【新人】ROMってる在日たちへPart6【歓迎】

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｢Infoseek ﾓﾊﾞｲﾙ｣

1 名前：７３式大型安崎 ◆L8SKW475Zs ：03/11/30 03:05 ID:lQU12P5A: - ｢ハングル板に初めて来た｣、｢ただ、見～て～る～だけ～｣という在日の皆さんへ -

「ハン板は在日への罵倒ばっかり？
　書いてみたい、でも書けない。
　叩きが怖い、煽られたらどうしよう・・・」
こんなこと考えていませんか？
このスレは書きたいけどなかなか勇気が出せない在日たちも
気軽に、そして真面目に話が出来る、そんなスレにしたいと思います。
日本人も在日の方も固定観念だけでなく、別の見方、考え方をする友人という
感覚を持って接してみませんか？

このスレでは、議論は禁止しませんが、相手が嫌がるようなら紳士（淑女）な態度で止めてください。
また、周囲の感情を逆撫でたり不愉快になるような議論はここでは避けてください。
またそれは在日新人さんにもお願いします。

まだ実験段階で、いろいろと不首尾はあると思います。
それを含めて皆さん一人一人が実験に参加する、そんなつもりで参加をお願いします。
どうかみなさんよろしくご協力ください。

※在日に限らず、日本人の新人さんも歓迎します。
　新人さんにハン板に慣れて頂くためのスレです。
　長い議論になったら、別スレ（議論スレ）に誘導しますのでご協力下さい。
　乱暴な発言、非常識な発言があったらお互い注意し合いましょう。
2 名前：７３式大型安崎 ◆L8SKW475Zs ：03/11/30 03:09 ID:lQU12P5A: ◆本スレッドのおやくそく◆
・>>1の趣旨を理解したうえで書き込んでください。
・議論は禁止しませんが、相手が嫌がるようなら紳士（淑女）な態度で止めてください。
・罵倒、煽り、叩き、その他相手や周囲を不愉快にさせる発言はつつしんでください。
・巨大AAやマルチコピペ禁止、スルーを徹底してください。
・どんな話題を取り上げたいか、簡単に意見を添えてくれると（・∀・）ｲｲ!!
・２ｃｈ用語、ハン板用語の使用は控え目に
・仲間内だけの話題、馴れ合いは避けてください。

■暫定実験内容■
・書き込む際、HNある人も名無しで書き込むようご協力お願いします。
　その代わりに、各自のスタンスを判別するために(日)(在)等の表記をお勧めします。
・原則sage進行。かなり下がったら定期ageします。
・議論禁止から議論OKに変更しました。
3 名前：７３式大型安崎 ◆L8SKW475Zs ：03/11/30 03:10 ID:lQU12P5A: －雑談について・議論について－
このスレで雑談・議論はして頂いて結構ですが、煽り・罵倒・レッテル貼り等は禁止します。
また、中には雑談ONLYを目的にした方もいますので、
相手が議論を嫌がるようであればご遠慮願います。

またこちらのスレは雑談ONLYですので、その際はこちらへ誘導をお願いします。
【静養】聞け!在日の魂の叫びを【終了】その5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069768410/

－馴れ合いについて－
このスレは馴れ合いを目的としたスレではありません。
もし馴れ合いが酷いと感じた場合は批判・提案をお願いします。
実験的なスレですので改善に向けていろいろ変更していきたいと思います。
また、参加していただく際は行き過ぎた馴れ合いを自粛してもらうようご協力をお願いします。

－ROMスレとスレ主について－
ROMスレは>>1を目的としています。
その目的に沿って雑談・議論をお願いします。
このスレのスレ主は獅子 ◆Lion./9vjsとさせていただきます。
今まで運営側として協力してくださった方も今後は１住人、１擁護派としてご協力をお願いします。
ローカルルールは絶対ではありません、住人の方も反対・批判に対しローカルルール
を押し付けるのではなく、「協力していただく」という意識を持ってください。
このスレは皆様の協力で成り立っております。
4 名前：７３式大型安崎 ◆L8SKW475Zs ：03/11/30 03:11 ID:lQU12P5A: 前スレ：【新人】ROMってる在日たちへPart5【歓迎】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068728463/

過去スレ
part1　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067169942/
part2　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067457846/
part3　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067576878/
part4　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067773785/

案内所
■初心者歓迎＆ハングル板案内7.5■北朝鮮・韓国
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066049513/l50

簡単な質問はこちらへドｿﾞｰ
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談（31）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067094896/

ブラウザの使用をお勧めします
２ｃｈブラウザ推奨スレ　Ⅱ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067522103/

２ちゃんねる用語解説（２典）
http://www.media-k.co.jp/jiten/
5 名前：LUNA ◆LUNA7.qn7A ：03/11/30 03:12 ID:XNEdVqM/: む、未だ続けるニカ？

＞1様
お疲れさまです。
6 名前：　：03/11/30 03:13 ID:T9jHa9Ih: ここは一つ名無しで・・・

>>1
乙です
7 名前：：03/11/30 03:16 ID:p1gGTo8x: >>1様、乙でございます。
8 名前：：03/11/30 03:17 ID:XNEdVqM/: そうでした・・・・・・・・・名無しでした。
ごめんなさい。
9 名前：：03/11/30 03:18 ID:XNEdVqM/: ついでにサムゲタン祭しとくです。　　

　　アツアツのサムゲタン。ふっくらとベージュ色に炊かれたこれこそが、
　　半島文化の中心、韓国生まれの貴公子といえるのではないでしょうか。
　　アツアツの炊きたてサムゲタンから立ち上る湯気は豊かな芳香を運び、
　　否応にも食欲を刺激します。
　　鶏肉を口に入れた時のあの舌触り！　モチッとした心地よい感触！
　　ひとたび口に運べば、ふんわりとした、アツアツのもち米の食感が
　　高麗人参・干しナツメと見事なハーモニーを奏で、上品な時の流れを
　　演出してくれます。
　　口の中は瞬く間に熱くなり、ほふほふといいながら食べるのです。
　　ああ、至福のひととき。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　（　゜▽゜）_　／◇◇ 　ｻﾑｹﾞﾀﾝｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ
10 名前：７３式大型安崎 ◆L8SKW475Zs ：03/11/30 03:21 ID:lQU12P5A: >>5
皆様がお求め下さるなら、漏れはいきます。
11 名前：：03/11/30 03:27 ID:XNEdVqM/: ＞10様
いやぁぁ。行かないで～
と言ってみる。
地鎮祭は無いのね・・・
12 名前：：03/11/30 03:39 ID:p1gGTo8x: そして頓珍漢な話題からこのスレの明日を占うスレ
ここでスレ主さんに話題のリクエストをしてみよう！

超隠れ家
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062199709/
13 名前：７３式大型安崎 ◆L8SKW475Zs ：03/11/30 04:06 ID:lQU12P5A: 2Getとかには縁がないのかもな・・・
>>このスレ。
14 名前：　：03/11/30 04:30 ID:lyjfTuNS: 俺が参加したくなるようなヴィヴィッドなスレがないな。
ハン板もうﾀﾞﾒﾎﾞ
15 名前：（日） ◆IyouAZLXJQ ：03/11/30 05:28 ID:m/DxYTBo: 略式でも地鎮祭〆ないから荒れるのよ。

ちょっと73式氏！勝手にスレ立てしないでよ！乙です。

む、俺的には新スレおめ！

あぁ、このスレはHNをつけちゃいかんと言う鉄の掟があるﾆﾀﾞプ
鳥はいいﾆｶプ

一人地鎮祭ですた。
16 名前：：03/11/30 07:54 ID:sAibmT0J: >>1
新スレ乙ﾆﾀﾞ
名無しで書き込むなんて1年ぶりくらいﾆﾀﾞ

>>15
ちょっと最後のセリフくらい言わせてよ！

それはそうと、鳥も分かる人には分かるから、ホントに名無しにするって事で。
17 名前：　：03/11/30 08:59 ID:7zztGjCE: おはようございます
新しくなったんですね

何書けばいいんだろ？
18 名前：：03/11/30 09:36 ID:qFEcig3h: とりあえず名無しだと全く馴れ合い出来ない状況がここにある
成功かな・・・・・
19 名前：（日） ：03/11/30 15:16 ID:YE1XKWMT: >>1
新スレ、おもでとうございます。　
荒らし退散・降魔祈願をやっときます。
20 名前：：03/11/30 15:57 ID:8JhhCxbk: え～・・話のきっかけが掴めないので

自分が「日本人」または「朝鮮人」だと思う瞬間
なんていかがでしょうか？

自分の場合、緑茶飲みながらお饅頭を食べてほっとする瞬間がそう思いますけど。
後は、日本代表が活躍したりすると、とっても嬉しいですね。
他には、時代劇みると妙に感じることもあります。
初対面の人には、気遣い、又相手もそれに応えたりする時とか。
要は、お互い空気が読めた違和感がないときとかでしょうか？
21 名前：　：03/11/30 16:05 ID:cPPYRu+h: >>１
スレ立てお疲れ様です。

新人さんが大勢、訪れますように・・・（祈願
22 名前：：03/11/30 16:07 ID:jucL07FM: >>1さん　おつです。

トクバイノブタニクヲゴマアブラデイタメルニダ
チュウゴクサンノニンニクヲツブシテサラニイタメルニダ
タマネギ、ニンジン、ジャガイモ、ダイコン、ナンデモクエルヤサイヲ
テキトウニキリ、ミズトイッショニクワエテグツグツニルニダ
ニエタラショウユ、シオ、サケデアジヲツケ、キムチヲヒトツカミ
ザクギリノネギトニラヲクワエルニダ
シアゲニゴマアブラヲヒトタラシシテ、ステンレスノスプーント
ハシデタラコクチビルニナリナガラ、オイシク、アツク、イタダクニダ
　　　　　　∧　∧ 　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾄ､ｺｶﾞﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　<丶｀∀´>_　／◇◇ 　ｷﾑﾁﾁｹﾞ祭ﾆﾀﾞ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　

寒くなって参りましたので、作ってみますた。
23 名前：22 ：03/11/30 16:30 ID:jucL07FM: >>9
みのがしていた…　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
24 名前：（日） ：03/11/30 16:52 ID:YE1XKWMT: >>21
私の場合は、韓国・朝鮮を良く言う人に対しては韓国・朝鮮を批判したくなり、
韓国・朝鮮を悪くいう人に対しては、韓国・朝鮮を擁護したくなります。

でも最終的には「日本の国益から見ればどうか？」という観点に落着きます。
やはり自分も日本人だなあ、って思います。
25 名前：：03/11/30 17:27 ID:8JhhCxbk: >>24
要は、日本人の場合、バランス感覚を大事にすると言う意味でしょうか？

少しそれますが、
自分の場合、確かに、他者からどう思われるか？とかは意識しますね。
本音では違うな・・と思いつつも、聞き分けがない人には敢えて言わないこともあります。
わからない人に言っても無駄と思うのでしょう、自分の場合。

他者からの目を意識する割合が、違うんでしょうか？
どうも個々人レベルでないような気がします。
26 名前：(日） ：03/11/30 17:41 ID:jH61dc2J: 前スレの新人です。
個人的環境で言えば、非常に有能な在日が職場の身近におります。
そういう人を見るにつけ、
ヒップホップしてるアホ在日（＜すいません。私見です。）
と、同じコミュニティの方なのか訝しく思っても
面と向かって在日論かます勇気なぞございません。
こうして、小心者の日本人は何気なくスルーし
在日と接するしかないのかと思う今日この頃です。
27 名前：（日） ：03/11/30 17:43 ID:YE1XKWMT: >>25
いえいえ、私はそんなに緻密な頭をしていないので、バランスを失うことはしばしばです。
ただ、韓国・朝鮮のこともろくに知らない奴に、感情だけで好きだとか嫌いだとか
言われるとカチン来るだけですな。　
まあ突っ込んで話した結果、判断の基準が日本の国益であれば、ある程度同意できるわけで。

>わからない人に言っても無駄
とはなかなか思えませんね。１対１で話しているときなら途中で面倒になるかも
知れませんが、私は周囲にいる人たちにも聞かせようとしているわけですから。

例えば韓国の市場でケンカしている人たちを見ると、相手より周囲の人たちを
味方に付けようと声を張り上げてるように見えます。　

>他者からの目を意識　というのを、巨大な井戸端会議だと想像してみてください。
ネット掲示板では一体、そのやり取りを何人がROMっているのかわかりません。
匿名だから、皆さんに有意義な意見だと認めてもらいたいという功名心もあるでしょうね。
28 名前：（在日韓） ◆8rKRJPkXQ2 ：03/11/30 17:44 ID:wb6Fauy9: ココはHN禁止になっちまったの？
といいつつ、試しカキコ。
29 名前：ﾊﾝｦﾀｷﾗｰ ：03/11/30 17:48 ID:MjS7KugU: 日本人はどうのとか、在日がどうのとか言ってる時点でくだらねーよ、おまいら。
どうせならﾊﾝｦﾀ叩きに参加しれ。
30 名前：(日) ：03/11/30 17:49 ID:xE/Ri6gH: >>1
乙ﾉｼ
31 名前：（日） ：03/11/30 17:51 ID:YE1XKWMT: >>28
暫定的な実験で、しばらくHNなし。（>>2参照）

>>29
ハンヲタって何？　嫌韓厨のこと？
32 名前：（日） ：03/11/30 18:21 ID:YE1XKWMT: ぱたりとレスが止まった・・・何かあったの？
33 名前：（日） ：03/11/30 18:36 ID:8JhhCxbk: >>32
ご飯を食べていたのです。（ってどうでもいいか
もう少し時間がたてばレス増えると思いますよ。

>>26
そうですね・・
なかなか面と向かって聞きにくい事に同意します。
本音の部分は、かなり親密にならないと聞きにくい・・
34 名前：⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ：03/11/30 19:06 ID:ZFGd1w6O: 新スレオメ＆ >>1さん乙。
今日もﾏﾀｰﾘと甘さ控えめのココア。
疲れたからちょっとだけ糖分とりますつ　(^ ^;;;
35 名前：　：03/11/30 19:42 ID:T9jHa9Ih: >>20
＞初対面の人には、気遣い、又相手もそれに応えたりする時とか。
要は、お互い空気が読めた違和感がないときとかでしょうか？

これは日本人同士に限った話ですよね？
韓国人は韓国人同士、在日は在日同士で空気読めたりするんじゃないかな？
韓国人と北朝鮮人、韓国人と在日、でそれが可能かは謎ですが・・・

日本にいて日本人を実感したり意識することはあまりないですね
やはり海外に行くと、日本・日本人・和食が無性に恋しくなったりするけど
36 名前：：03/11/30 20:00 ID:8JhhCxbk: >>35
ええ、日本人同士の（多分・・ひょっとして在日さんが隠れている可能性もあるのでしょうが）
話だと思います。

で・・気になるのが、よくお聞きする、大声で罵倒しあう半島の人、ということなのです。
まあ、文化なのかもしれませんが

仮定で仕方ないのですけど、雰囲気を読みとるのが半島の人は苦手なのかなと。
文章から感じる部分も、言外の意が微妙に感じ方が違うような・・

ちょっと広げすぎちゃいましたね。
感覚の話なので、根拠がないといえばない話しですので。
37 名前：　：03/11/30 20:04 ID:T9jHa9Ih: >>36
なるほど・・・それは在日の方に聞いてみないと分からないですね

在日同士で空気が読めるか？
「日本人は在日の空気が読めない」と感じることはあるか？
38 名前：（在日韓） ◆8rKRJPkXQ2 ：03/11/30 21:03 ID:wb6Fauy9: >>36
というか、早い者勝ちな性質があるのかなあ。
俺は親戚でも鈍い方だったから、余計に色々と急かされました。
エビフライ定食を食べる時も、身の詰まった輝くエビフライを
最後に残すわけですが、前に座る従兄弟に「あれ、要らんの？」と
「あ」と発するのと同時に強奪されてしまう．．．、ってな
事も。
39 名前：　：03/11/30 21:13 ID:T9jHa9Ih: >>38
>>37はどうですか？

在日同士で空気が読めるか？
「日本人は在日の空気が読めない」と感じることはあるか？
40 名前：（在日韓） ◆8rKRJPkXQ2 ：03/11/30 21:16 ID:wb6Fauy9: >>39
うーん、それには答えられないなあ。
俺自身が在日同胞の空気を読めるかどうかも怪しいｗ
41 名前：　：03/11/30 21:29 ID:T9jHa9Ih: >>40
じゃあ、逆は？
在日は空気読めない、と感じることはありますか？
42 名前：暇つぶし ：03/11/30 21:46 ID:kqrj0aqs: 一般的に在日は日本人同士の空気が読めます。逆は必ずしもそうではないようです。
ただし在日のお年寄りの中には、日本人同士の空気を読めない人も多数居ると思われます。
43 名前：：03/11/30 22:05 ID:vLV8m0m4: >>42
確かにそれはある。
日本に同化している在日は日本人の空気は読めるけど、
日本人は在日同士の空気は読めないね。
ただ、民族意識バリバリの在日は日本の空気は読めないっぽい。

総連の幹部で、万景峰号入港に何故日本人があれほど抗議するのか
分からないって言ってた人がいるみたいだし。
44 名前：暇つぶし ：03/11/30 23:10 ID:GVDYne4w: >>43
そうなんだろうね。若しくはわかるからこそ逆手にとるということは
出来るけど、相手の理解無しに実行するのは望ましくないですね。

ところで新人さんって来るのか？馴れ合いがないとカキコはし易いけど、
在日があまり好むような場所ではないような。。。
45 名前：（日女） ：03/11/30 23:12 ID:QAYm7CeF: のっけから微妙～な話題だねえ。
でもALL名無しは新鮮。
46 名前：日婆：03/11/30 23:34 ID:T8Ydtjc/: 新スレオメ＋１さま＋関係者の方乙。

名無しですと、闇なべ＆仮面パーチィの様ですね。
＞空気読める、読めない　は教育の違いで随分変わりますよね。
一概には言えないかも知れませんが、
みんなで楽しむ様に、訳隔てなく会話するようにとか・・・
私見ですがアメちゃんがとても上手な人多い気がします。日本人、韓国人、
在日は如何でしょうかねぇ～。
47 名前：穀潰し ：03/11/30 23:43 ID:GVDYne4w: そういう空気でしたら、ガイジンは読めるからこそなのか、
作るのが本当にお上手ですね。小さい頃からパーティ慣れしているからでしょうか。

東洋人でこれが出来る人はかなり出世しそう。
48 名前：：03/12/01 00:36 ID:+a5gQnTJ: ちょいと暴論になるかもしれませんけど・・

朝鮮人の方は、田舎な人なのかもしれません。
しきたり云々、がんじがらめな気がいたします。
（けっして、田舎批判ではないです。自分は田舎者です・・）
仲良くなると、垣根がまったくなくなったり、
自分らのルールが通じないことがよくわからなかったり。
身内はかばう（過ぎる）所とか見てると、気持ちはわからなくはないのですが。

突っ込みどころ満載な意見ですけど、最近よくそう思います。

白人さんは、プレゼント好きだし、相手をちょっと喜ばせるのが好きですものね。
カードとか、お金をかけずに上手にできる。
言葉にも、敬称がすくないですし。個人実力主義なのかなと。
身分があるから偉いのではなくて、実力があるから地位があるを実践できてる気がします。
49 名前：（日） ：03/12/01 01:42 ID:h05xk8tS: >>48
どんなに田舎の人であっても、他人の家に土足で上がりこんで、
冷蔵庫を引っ掻き回すようなことはしないでしょう。

玄関で「靴を脱いでね」って言ってるのに、「ウチでは部屋でも
靴を脱がないから」って土足でドカドカ入って来られたら、いくら
親友だったとしても不快感を露にすると思いますが。

「郷に入っては郷に従え」ってのはその土地に住む人間に対して
の最低限の礼儀ですから、その土地の習慣を知らなかった人の
ほうが改めていくべきですね。
50 名前：　：03/12/01 01:47 ID:PC7OPzad: >>49
LA暴動の時韓国系商店ばかり狙われた理由を知ってるか？
知ってたら、「郷に入ってはー」という礼儀などありえない。
自分の子供を海外に養子に出して、その子供を差別対象にする
民族に救いようなどあるか
51 名前：　：03/12/01 02:07 ID:IzisXCkC: ところで、在日同士の空気ってどういうの？
日本人とそんなに違うのか？
52 名前：　：03/12/01 03:08 ID:7VqLo9ie: ある種の言葉やシチュエーションに敏感かもしれませんね。
それが在日同士の空気なのかも、と思いました。
例えは悪いがずっといじめられてた子がそういう事情を知らない人から
いじめっ子がよく使う言い回しや言葉あるいはそれに似た事･ものを
受けたらやはり精神的に萎縮してしまうとか。
53 名前：：03/12/01 03:16 ID:IzisXCkC: やっぱり、朝鮮とかいう言葉？朝鮮人参という言葉に反応するとか？
どんなシチュエーション？
54 名前：　：03/12/01 03:52 ID:IzisXCkC: っていうか、こういう聞き方も気になるのかな･･･
55 名前：52 ：03/12/01 04:06 ID:7VqLo9ie: >>53
(日)なんでワカリマセンｗ
って言ったら捏造になるんでしょうか？
自分は先日来板違いっぽくウザがられてる（と思う）国内マイノリティーです。
ゆえに類推で書きました。
自分の場合「やっぱ、違うよね…」
なんて面と向かってでも聞こえよがしでも気付いてないのをたまたま聞いても
人種（？）の溝ががーんと開いたように感じてました。
その前に自分のほうが相手に何か不快なことをしていたのかも（可能性大）
しれませんがｗ
単に容姿のことだけってのが多かったです。
さすがに板違いなので、落ちますね。
56 名前：＿：03/12/01 13:20 ID:Ktyt1G/J: こんにちは、
誘導されてこのスレッドに来ました。
ハングル板では、あおりの人が多いので、
まじめな投稿をしても、
あおりの偽在日らしい人から、
氏ねとか、首をつれとか、
罵倒されるので、いやになりますね。

本当の在日の人ってどういう考えなんでしょうか？
その辺はどうなんですか？
57 名前：　：03/12/01 13:22 ID:hxFk6s0x: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000304-yom-soci
地村さん長女と寺越さん長男に「北朝鮮が縁談強要」

既出？
58 名前：ニダー ：03/12/01 14:32 ID:Ktyt1G/J: 狐つきさんから紹介されたんですけど。
59 名前：：03/12/01 14:34 ID:lVD87R5M: >>58
在日の方ですか？
60 名前：(日) ：03/12/01 19:14 ID:SWJhk6FH: >>56
いわゆる一般的な在日や帰化した人は、あんまりそんなこと言わんと思うけどなぁ。
俺がROMってる某朝鮮学校BBSで、「倭猿は北朝鮮の核で焼け死ね」みたいな罵倒を
よく見るけど、本気でそんなこと思ってるんかいな、と思ってしまう。
もう丸1年以上同じ罵倒を繰り返してるんだよ。
普通の日本人の感覚でここまで粘着するか？と時々思う。
かと言って在日の感覚がどうなのか分からないからなんとも言えない。
釣りでやってるのか、本気で真性なのか判断つかない事はあるね。
61 名前：愛してるから愛をこめて ：03/12/01 20:37 ID:GS1cmPlZ: 　　　　＿＿＿＿__
　　　　ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);) 　　　湿度の高いジメジメとした熱帯夜の中
　　　　|:::::::/ 　　　　　　　.iﾉ　　　 >>1はおもむろにパンツの中から
　　　　|::::/　　　　ヘ　　/ |　　　　己のイチモツを取り出した！！
　　　　,⊥|:|----（＝・)-(=・)　　　　まだ、実戦経験がないためか！？
　　　　l 　!:;　∪　 ⌒´⊃｀ | 　　　亀頭の色彩は綺麗なサーモンピンクだーー！！！！！
　　　　ゝ_┃ 　　　　´__＿/
　　　　 |┗━⊃<二二ｙ' 　　　　　ハードディスクの７割を占めようかという
　　　　　|　　＼＿二／　　　　　　　ロリ画像の数々……！
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_ 　　　　　さぁ今日のオカズは何だ！！？
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー　　洋物か！？あるいは国産か！？
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::　　少女のまだ未発達の肉体が
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::　　鬼畜な>>1の性欲をかき立てる！！！！

人差し指と親指で作ったイチモツへのエンゲージリングを
己のペースで……まるで太鼓を叩く猿のオモチャのような激しい上下の反復運動…！
62 名前：愛してるから愛をこめて ：03/12/01 20:38 ID:GS1cmPlZ: ああーーーーっと！！？ここでアクシデント発生だぁーーーーー！！！！
なんとティッシュボックスの中が空っぽだ！！！！！！！
>>1の亀頭から烏賊臭い無色透明な先走り汁が溢れ出す！！！！
んっ！？？……まさか？まさかっ！？そのまま出すのかーー！！！？？
この男はたった一瞬の快楽のためにそこまでのリスクを犯すのか！！！！！？？？？
ああっと>>1はどうやら覚悟を決めたようだ！その表情は心なしか落ち着いている！
自分の運命を覚悟した神風特攻隊のような清々しい漢(おとこ)の顔だ！！！

ヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁ゛っと！！！！！！
滑らかな放物線を描き母と父から受け継いだ濃厚なザーメンが
>>1のキーボードとディスプレイを直撃するーーーーーーーーーーーっ！！！
高い金を出して買った>>1のパソコンが破壊(デストロイ)ーーーーーーっ！！！！！
神風特攻隊のごとく見事に散ってしまった！！！！やはりだめだったか…！！

もう２ちゃんねるに来られなーーーーーーーーーいっ！！！！！！！！

以上！愛してるがお送りしました！！
63 名前：愛してるから愛をこめて ：03/12/01 20:41 ID:GS1cmPlZ: この頃都に流行る者　夜中にドンキーホーテに集まるドキュソ達
不法入国中国人によるピッキング強盗　週刊新潮の政治スクープ連発
和泉元彌ママなどの相変わらずくだらん芸能人記事のワイドショー

宗教とは名ばかりで国会を混乱させ日本を陥れようとする創価学会
にわか国会議員は国民無視で暴露合戦
本領から離れおかしな判決や弁護ばかりするクサレ弁護士や裁判官たち　
庶民から高いお布施を巻き上げてクソ坊主は遊び放題
消防、厨房、工房たちによるイジメも相変わらず無くならず
自分らが巻き込まれないようにイジメあっても見て見ぬふり　
未成年による少年犯罪激増し　たとえガキども捕まえても　
少年法に縛られて何も出来ない裁判所
64 名前：愛してるから愛をこめて ：03/12/01 20:42 ID:GS1cmPlZ: やっと皇太子妃ご懐妊し大喜びの皇室　結局お世継ぎ女の子　正直皆ガッカリする
「できちゃった」結婚ブームでも　好んでつくったガキじゃなく　
結局子供生まれても　ドキュソ夫婦は自分のガキ虐待して殺して逮捕され
不景気でもなんだかんだ言って食う物困らず残り物捨てて　
世界的にみたら贅沢三昧飽食日本　かたや多数のダイエット療法はやりまくり
女は十代ヤリまくりで病気もち　二十代ブランドまみれ勘違い　
三十代以上結婚しても出会い系サイトでＳＥＸし過ぎて家庭崩壊
援交などで儲けた金も高級ブランド買い漁り　結局借金地獄まみれ
消費者金融で金を借り　行き着く果てはフーゾク嬢　ソープ、ヘルス、キャバクラ等

子供虐待もあるけれど動物虐待も大流行　弓が刺さった犬、猫、鳥
リンチ毒入り食い物何でもあり　動物虐待流行らしたのは
２ちゃんねるのペット大嫌い板のせいもあり　これも新しき風情なり
65 名前：愛してるから愛をこめて ：03/12/01 20:42 ID:GS1cmPlZ: 今や世界席巻するインターネット　そんな中一時期より衰えたとはいえ
真実や虚言入り交ざる　２ちゃんねる掲示板に皆カキコ
上は国会議員から　下はネットでしか荒らせない引き篭もり厨房まで
譜代非成の差別無く　自由狼藉の世界なり

朝は通勤ラッシュに始ってスポーツ紙読みながら　夜まで会社に酷使され働いても
いつリストラされるか分からない日々に脅えるサラリーマン達
結局日本は天下統一されてなく混乱だらけ　今の日本に生まれてきても
お先真っ暗ロクな事無し　２ちゃねらーのカキコも荒み
荒らしまくってストレス発散するばかりなり
66 名前：愛してるから愛をこめて ：03/12/01 20:45 ID:GS1cmPlZ: 雨にも恨み風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　慾は果てしなく
決して静まらず　いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり　そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ
67 名前：愛してる ：03/12/01 20:46 ID:GS1cmPlZ: 愛してる流地鎮祭終了ニダ
68 名前：（日） ：03/12/01 21:16 ID:VSojYDKF: しょーもないコピペは無視して、食い物スレより

以前ROMスレで教えてもらった、「ニンニクと唐辛子を油でボイルする」というのを
やって見たら、大成功でした。　ゴマ油でやってみたんですが、そいつで野菜を炒めて
焼きビーフンを作ったら、インスタントなのにぐっと味に深みが出て美味かった。

次にオリーブ油でやって見て、酢と混ぜればおいしいドレッシングができました。
唐辛子に鷹の爪を使ったんで、ちょっとピリピリしすぎたけどケンチャナヨー。
69 名前：在日：03/12/01 21:53 ID:a+Hnw4Se: >>59
在日日本人ニダ。
どうやら藤原氏の流れらしい。
中国に関係あるのかな？
70 名前：わむて ：03/12/01 21:58 ID:ozOUoUC2: み
る
ま
ら
71 名前：() ：03/12/01 22:03 ID:VSojYDKF: >>70
あちこちでコピペしてるな。邪魔なんだよ。消えろ。
72 名前：　：03/12/01 22:13 ID:4OIp+2Lu: >>68
にんにくと唐辛子のボイルというとイタリアンを連想しますが
韓国料理でも使われるんですか？
73 名前：　：03/12/01 22:52 ID:4OIp+2Lu: 下がりすぎage
74 名前：（日） ：03/12/02 00:45 ID:shAr+Ncm: どうせ名無しなら聞きにくい事もどんどん聞こう。
在日の方に聞いてみたかった。
テレビで皇室の話題を見るとどんな気持ち？
私は今年のは春だったか生で天皇、皇后を見て意外にも感激してしまったのだけど？
本音キボン。
75 名前：在：03/12/02 01:22 ID:wGh7SMR8: 天皇について特に感慨はありませんね、好きでも嫌いでもない
ニュースなんかで愛子様と呼んだり「○○されました」「○○なさいました」と言うのは不自然さを感じるけど
76 名前：（日） ：03/12/02 08:43 ID:oqxzTHrF: >>72
韓国料理では使われないと思うので、ほんとはスレ違いですね。
しかし食べ物の話の方が盛り上がるので。

「油でボイル」というのは、「高温で揚げてはいけない」という意味です。
ニンニクがキツネ色になると焦げ臭くなるため、あくまで低温で香りを抽出します。
火をつけたり消したり、作るときは付きっ切りで緊張します。
77 名前：わむて ：03/12/02 11:49 ID:IUTIIIak: 　　　　∩　∩
　　　　| |　 | |
　　　　| |　 | |
　　　　| |　 | | 　　　
　　　/ b 　。b＼　
　　　(　　Д　　）．。ｏ（長ねぎじゃあカレーに使えないなぁ…）
78 名前：ふと立ち止まった（日） ：03/12/02 12:04 ID:Jtt9YMJ5: >>75
> ニュースなんかで愛子様と呼んだり「○○されました」「○○なさいました」と言うのは不自然さを感じるけど

そりゃあ、普段聞き慣れてないし、使い慣れてないから不自然に感じるのは無理も無い。
日本のアナウンサーだって、その手の言葉づかいが下手な奴がいるしな。

韓国だって韓帝（大韓帝国の頃だが）がいたころはそういう言葉づかいがあったんではないかな？
79 名前：わむて ：03/12/02 13:13 ID:W0F3akgu: 　　　＜_葱看＞
　／　|'･c_･` |　＼　　今、止められるのはあなただけ
80 名前：　　　　　　　　：03/12/02 13:16 ID:W6onYLiB: 　使い慣れないとか聞きなれないとかいう問題じゃなくてあんな子供に
様付けすることに違和感があるんじゃないの？
81 名前：　：03/12/02 13:21 ID:uhfmfu0a: >>75
まあ、そのあたりが、ロイヤル・ファミリーを戴いていない人々の感覚だからな。
あなたのせいではないし、理解もできるよ。
まあ、見た目、単なる幼児だけど、かりにも日本国皇室の嫡子的立場にいるわけだから、
敬語をし様するのは当然と言えば当然なんだよね。
82 名前：日：03/12/02 13:26 ID:kZVlcveS: 　その”敬語”が正しいかどうかはまた別の問題だけどね（ﾆｶﾞﾜﾗ

　皇室と国民の距離を近く見せる役には立ってるんじゃないかなあ＞愛ちゃん（ｗ

　マスコミさまは人の新妻をあいかわらず「ヤワラちゃん」呼ばわりだけど（ｗ
83 名前：　：03/12/02 14:10 ID:78jCWLVW: >>75
だったら帰国しろよ。
よその国に居座ってるくせに、その国の歴史、伝統を尊重しない
奴は居座る資格すら無し。
北朝鮮に強制送還されて、餓死してよし
84 名前：【簡単】過去を持ち出す在日への反論【手軽】 ：03/12/02 14:14 ID:2st2AFxg: 日本の過去をことさら問題視して語る在日がいますが、哀れとしか言い様が
ありません。そもそも在日は勝手に日本に押しかけた迷惑者であり、仮に日
本が非難されるべき過去があったとしても、彼らはその被害者ではなく、単
なる「たかり」なのです。
過去を持ち出すならば、在日こそ三国人暴動をはじめ、非難されるべき存在
です。勝手に押しかけて居座る在日に対し、日本は丁重にも他の外国人と違
って生活保護まで与え、特別に面倒を見てあげました。そのことは国際的に
賞賛されるべき人道的な扱いであり、在日からは我々日本人は感謝されて当
然なのです。ですが彼らは、感謝という言葉を知らない厄介者ですね。
85 名前：　：03/12/02 14:17 ID:AXi8g4IB: 大変ですねぇ。
86 名前：　：03/12/02 14:18 ID:78jCWLVW: >>75
皇室を低く見ることで、おまえは日本人全体に対しても
優越感を持てるわけだ。
実に半島人らしい卑屈な精神構造だな。
87 名前：：03/12/02 14:38 ID:XvrgJb7k: >>83
じゃあサヨクの人々にも出ていってみらわねば。

>>86
出たな、極解嫌韓中！
誰もそんなこと言ってないっての。

っつ-か、日本人だって違和感感じる人多いと思うよ。
若い世代は特に。
様はいいけど、普通の｢です。ます。｣でもいいと思うけどねえ。
88 名前：日：03/12/02 14:45 ID:kZVlcveS: >>87
＞じゃあサヨクの人々にも出ていってみらわねば。
　残念ながら、日本国憲法で「思想の自由」は保障されちゃってるから・・・
　売国奴といえど「日本国籍」を持ってる以上はそうもいかない・・・

＞様はいいけど、普通の｢です。ます。｣でもいいと思うけどねえ。
　敬う気持ちがあれば自然に敬語になるもんですよね。
　普段使い慣れてない敬語を無理に使うと、逆に気持ちが伝わらなくなっちゃう。
　この辺は躾の問題なのか教育の問題なのか悩むところです（ﾆｶﾞﾜﾗ
89 名前：：03/12/02 15:00 ID:XvrgJb7k: 英語には敬語ってないよね？
英皇室なんかだと報道の時特別な言いまわしってあるんだろうか。
敬語使うのって日本独特なのかな。

それより｢わむて｣コワイよ。
90 名前：　：03/12/02 15:06 ID:CmnAERPO: 若い世代が皇族への敬語に違和感持つのは、単に皇室に対して無知なだけだろ。
戦後民主主義教育で「天皇制反対」「皆平等」と叫ぶのがカッコイイと思ってるだけなんだから。
しっかり勉強した上で、皇族に対する敬語に違和感がどうのこうのと言ってる奴が、
若い奴等にどれだけ居るというんだよ。

と、十代からの一言でした。
91 名前：日：03/12/02 15:06 ID:kZVlcveS: >>89
＞英語には敬語ってないよね？
　ありますよ。（ワタシは詳しくないけどｗ）
　Ｙｅｓ　Ｓｉｒ！のＳｉｒとかね。
　これ以上は詳しい人登場キボン♪

＞敬語使うのって日本独特なのかな。
　韓国語なんか、日常で使う分には日本語よりキビシイですよ（ｗ
92 名前：　：03/12/02 15:26 ID:Fzj4U25X: 皇族に違和感を持つ奴って「日本人」にいるの？
テレビでも新聞でもああいう扱いだから普通、慣れちゃうんだけどね。
皇族を嫌う理由が無い限りね。外国人や帰化人が違和感を感じるのは理解できる。

違和感のある人は血統、国籍をちゃんと表示すべきだね。
93 名前：日：03/12/02 15:30 ID:kZVlcveS: ＞＞おーる
　「皇族に対する違和感」と「皇族に対する敬語の使い方に感じる違和感」は違うので、分けて語りましょう。
94 名前：　：03/12/02 15:33 ID:KpGAJ4CS: 昔から「皇室アルバム」や皇室関係の番組を見ることが多かったし、
映画を観る時も最初に皇室ニュースが流れてたので、全く違和感は無いですね。
つい最近も皇室関係のＴＶ番組を見てましたけど。
世代の違いの影響も大きいでしょう。
95 名前：：03/12/02 15:46 ID:xImk8X1H: 英語にも敬語というか丁寧な言い方はある。
[待て]を
Could you wait here for a moment?
Would you mind waiting here for a moment?
Could you hold on a moment?
と言ったり。よくわからんがこれが敬語にもつながるんじゃなかろうか
96 名前：わむて ：03/12/02 16:05 ID:RNJ72Vtf: 　　　　　　　　　　　　　　／-‐‐‐-＿ﾌ
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　　　　　　　　　　　r.:::;;-~~~--...,,_i　なんだこりゃあ・・！
　　　　　　　　　　［_,,-‐‐~~~‐--,,_| 　ｱﾝｱﾝ・・！ｱﾝｱﾝしかねえじゃねえかっ・・！
　　　　　　　　　 L__,,---‐‐~~~~-,,_| 　通るか・・！こんなもん・・・！！！
　　　　　　　　　_|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
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　　　　　　　　　i丶_(◎)_人ヽ＼〃ﾉ|:|　　　
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97 名前：春香 ◆2cBt0DF63M ：03/12/02 16:38 ID:Wmg3FqVh: 今日は「わむて」の日？
98 名前：　：03/12/02 17:16 ID:sBJz2BNP: 在日の人だって金正日には敬語使うんじゃないの？
99 名前：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：03/12/02 17:17 ID:oqxzTHrF: >>89　英語でも本来、非礼は許されません。

高貴なお方に、直接呼びかける場合
Your Majesty of Emperor　= 天皇陛下
Your Majesty of Queen　=　女王陛下
Your Highness of Prince =　王子殿下
Your Excellency of Minister = 大臣閣下

その場に在席しておられない場合
His Majesty of Emperor　= 天皇陛下
Her Majesty of Queen　=　女王陛下

おまけ
H.M.S.Invincible = Her Majesty's Ship Invincible = 英国海軍軍艦インヴィンシブル号
U.S.S.Enterprise = United State's Ship Enterprise = 合衆国海軍軍艦エンタープライズ号
100 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
101 名前：　：03/12/02 17:23 ID:+PUoYWY1: 敬意を持つのはいいけど、強要するのは良くないなぁ
ニュースなんかで一律に敬語を使ってるのを見ると
「敬語使わないとマズいんじゃないか？」という気にさせられる
102 名前：：03/12/02 17:36 ID:e7qHRAlE: ニュースで使われるの敬語の乱れにはびっくりするよ。
それと、強要はされてないから気にしない方がいいよ。
ついでに、ニュースで“キャスターが”“敬語を使う”よりも、
教育の場で、“教師に”天皇を“馬鹿にさせられる”方が強要と言えるよ。
103 名前：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：03/12/02 17:37 ID:oqxzTHrF: >>101
別に強要はしないけど、その国の歴史や伝統に敬意を払い、その国の国民が
敬愛しているお方に敬意を払うのが、外国を訪れた場合のエチケットです。

>「敬語使わないとマズいんじゃないか？」
そう、マズいんです。　別に罰則はないけど、白い目で見られても文句は言えない。
日本は戦後、異常な状態が続いて来たのでそれが不満の人も多いでしょうが、それが
全世界共通の常識です。　

ちなみに私は昔、北朝鮮に出張した際に金日成マンセーをなかば無理やり言わされた。
人生最大の屈辱でした。　だから、現政権が続く限り、二度と北には行きたくない。
日本では在日に、天皇陛下万歳を強要してないでしょう？
ニュースで敬語使ってるくらい、聞き流せば良いんです。
104 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
105 名前：：03/12/02 17:56 ID:9Z4diArS: ＞Venomさん
ここはコテなしでお・ね・が・い
106 名前：　：03/12/02 18:12 ID:DO2HCgzf: >103
商売で逝ったんですか？
怖くなかったんですか？
107 名前：　：03/12/02 18:30 ID:xZxfyvwR: >>87
日本人が感じる違和感とは違うな。
日本人の場合左翼の人間はどうかしらないけど、ノンポリの人間は
基本的に皇室に対して、無関心ながら親愛の情があると思う。
しかし、親愛の表現方法が、敬語と結びついてないだけ。

日本人はまだ恵まれているよな。
「連戦連勝の大将軍」だの「人類最高の英知の結晶」だの
あんな恥ずかしい形容詞をいちいちつけなくてはならないどこかの
民族よりはな。

　
108 名前：わむて ：03/12/02 18:32 ID:W0F3akgu: 　，‐ '´　　ヽ-,　　／￣￣￣￣￣
／　i　ﾚノﾉ）)）＼　|
　　人il.ﾟヮﾟﾉ人　＜ん、友達
　　　　/((つ（（））　 .|いいよ
　　 ⊂ヽﾉ!　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　し'
109 名前：（日） ：03/12/02 20:01 ID:pvNDto/y: >>105
あわてていたので、他スレと混同してHN付けてしまった・・・正直スマソ。

>>106
水産物の買い付けに行ったんですが、そりゃ怖かったですよ。　でもあの頃はそれほど食料不足もひどくなかったし、今ならもっと怖いでしょうね。
110 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
111 名前：わむて ：03/12/02 21:36 ID:RNJ72Vtf: 　　　　　　　　　　　　　　／-‐‐‐-＿ﾌ
　　　　　　　　　　　　/_,,,-‐‐---,,_/
　　　　　　　　　　　r.:::;;-~~~--...,,_i
　　　　　　　　　　［_,,-‐‐~~~‐--,,_| 　我等は真実の目撃者の代理人
　　　　　　　　　 L__,,---‐‐~~~~-,,_| 　真覚の地上再臨者
　　　　　　　　　_|_,,,---‐‐‐‐‐--,,_|
　　　　　　　　　|_,,,--‐‐＼＼---,,,_| 　　我等が使命は我が目した真実に唾つける愚者を
　　　　　　　　　i丶_(◎)_人ヽ＼〃ﾉ|:|　　　その肉の最後の一片までも絶滅すこと────
　　　　　　　　　|:i:.l ﾐ:::彡.ヽ､ヽ...＼/l
　　　　　　　　　Ｌ丶-‐‐‐‐‐-＼__ナ:| 　　　A　　m　　e　　n
　　　　　　　　　l　ｨ LLLLLｌ」 | ..|￣|　　　　　　　　　　　　__,,,--''''￣￣￣￣/
　　　　　　　　　|:∥|.| l　　　　 i　ｌ　. l　　　　　　　　　　..:::_,,.. -'''' ￣￣￣
　　　　　　　　 .i　　|.| ﾚ⌒ヽ　 l　|／..i　　＿_____,,,,....--;;;;/;;;'-------''７
　　　　　　　　┌---ヾ.ＴＴＴＴｿ／／:::|二____,,,,..--''''''二二,,:::::'''''''''
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　---´／　　|　　　　　 .キ　　　　　 ::|　　＼二三二］─‐-､
　　　/　　　 l　　　　　　キ　　　　　 :::|　　　ヽ　　　　　　　　ヽ
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　　ヽヽ　　　:|　ヽ　/ 　|　　|　　ヽ　／i　　　　　／　　　　　　　　　
　　　　ヾ　　.|　　＼　 l　　.l　　／　　l　　　／　　／　　　　　　　　
　　　　　 >　l　　　ヽl　　　| ／　　　 .|　　く　　　/
　　　　／　 |　　　　 .＼　／　　　　　 |　　　ヽ　/　　
112 名前：　：03/12/02 22:45 ID:wGh7SMR8: なんか昨日からﾊﾝ板おかしいね
わむて、何が目的なんだろ？
113 名前：　：03/12/02 22:46 ID:wGh7SMR8: あと、Ms.名無しさんも…
114 名前：ダイオキシン ：03/12/02 22:49 ID:8lVNvzsC: >>113
妨害工作では・・・？
こいつらハッキリ言ってウザイ；；
115 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
116 名前：(日) ：03/12/02 22:52 ID:WZoRFcTb: 皇族に対しては別に違和感を感じないんだけど、
実生活であそこまで敬語を徹底した喋り方を聞かないから、
ちょっと耳慣れない感じ。

>>113
今日はAA荒らしとマルチコピペばっかり。
なんかあったんだろうか？
117 名前：　：03/12/02 22:53 ID:liHLuSaL: わむてって何？
あちこちで変なAA貼ってるけど・・・。
118 名前：：03/12/02 23:18 ID:zlO+r+oj: >>117
批判要望板をいろいろ見てくればわかる（かも？）
119 名前：：03/12/03 01:00 ID:NPkN00+C: 保守あげ
120 名前：わむて ：03/12/03 01:09 ID:4nUoZ87E: 　　　　　　　　　　　　　　／-‐‐‐-＿ﾌ
　　　　　　　　　　　　/_,,,-‐‐---,,_/
　　　　　　　　　　　r.:::;;-~~~--...,,_i　まみの肉汁っ・・！
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　　　　　　　　　Ｌ丶-‐‐‐‐‐-＼__ナ:| 　　　
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　　　　ヾ　　.|　　＼　 l　　.l　　／　　l　　　／　　　　　　　　　　
　　　　　 >　l　　　ヽl　　　| ／　　　 .|　　く　　　
　　　　／　 |　　　　 .＼　／　　　　　 |　　　ヽ
121 名前：　：03/12/03 02:31 ID:8rhsWjrE: わむてしかいない…
122 名前：わむて ：03/12/03 07:10 ID:Pg3mmsEC: 　　　 _,, .,_
　 ,ﾝ'"' ﾟi' iﾟ''ヽ, 　
　 ,))二､ﾟＯﾟﾆ(　　　
　 .＞＜入>'､　　にゃー
　(　((⌒ｼへ_'へ　　
　(,,ヘ゛!~_ヽ___ヾ_ヽ,　
　　'' ﾅ○__|!____!____!
123 名前：(日) ：03/12/03 08:38 ID:I0hiA2nA: >>116
昨今の言葉の乱れが原因でしょうね。
学校の先生相手にタメ口きいたり。　やはり家庭教育に問題がある。

社会人になれば、客には馬鹿丁寧な言葉遣いしなきゃいけないから、
若いうちに慣れとくほうが良いと思いますよ。

星新一のショートショートは、昔ふうの丁寧な言葉のお手本。
124 名前：(日) ：03/12/03 08:53 ID:Gb69yQEy: >>103
ワールドカップの開会式の時に故高円宮殿下が公式に訪韓してたの
に金大中はそのことに触れずにウリナラ半万年マンセーばかり言うわ、
チョンモンジュンはタカマドノミヤサン呼ばわりだわ、プロトコール守ら
ないと恥かくのは自分なのにねえ。普段の会話はともかく公式な席で
そういうことを守れないのは田舎者と馬鹿にされてもしょうがないな。
125 名前：：03/12/03 10:46 ID:7M0VmryH: >>123
社会人になっても言葉遣いがなってないのも多いよ。
上司や取引相手にタメ口。
丁寧語・尊敬語・謙譲語ってわからないんだろうか。
「目上の者っていったって同じ人間じゃん」「言葉なんて通じればいいじゃん」そんな感覚なんでしょうね。
だから皇室に対する言葉が違和感として感じられるんじゃない。
126 名前：（日） ：03/12/03 11:23 ID:I0hiA2nA: >>98
遅レスだけど、半島本国では南北とも目上に
敬語が使えないと、ぶんなぐられます。
日本は自由すぎて、駄目だね。
127 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
128 名前：わむて ：03/12/03 12:10 ID:Pg3mmsEC: 　　　　　ノl
　　　　／ﾉ./￣￣ヽ　
　　　／／ │ΘΘ |
　　く　 > 　 |　 З　|　財務管理論です。
　　ノ　（　　ゝ　　ノ
　　)Θ ,ゝ ,/Θ　　)
　 /　　ヽ,ノ　　Θ（
　ゝ　　　　ﾉ　　　ろ
／　 λ人, （　　ノ"~
ヽ,　く　　　ソ　く
　＼　＼　＼　＼
　　＼ξ　　し⌒ﾘ
129 名前：＿：03/12/03 12:24 ID:gfVgF/T7: >>126

そう言ってるわりには天皇陛下に対しては無礼極まりなかったな。
田舎物で馬鹿な朝鮮人は駄目だね。
130 名前：　：03/12/03 12:26 ID:fWalynCf: てか、まだ天皇崇拝者っているのか？
131 名前：日：03/12/03 12:32 ID:mqm7/sA+: 自分貶したい身内でも、他人から貶されたら腹が立つんですよ
在日の方、現実世界では日本人に喧嘩を売るとき以外は
なるべく敬称つけてください
132 名前：　：03/12/03 12:56 ID:3TQV1uZh: アニメキャラを真似たガキどもと幼稚園児並みの会話能力の大人が
敬語なるものを諭してもな～。
朝鮮の人たちを見習うことは多いよ。
133 名前：日：03/12/03 13:06 ID:lM05rv0w: >>all

　名無しだからといって、一方を貶めたり煽たりするようなレスは感心できません。

　自らの出自に誇りを持つなら、名無しだからこそ、自分とその同胞の品性を貶めるようなレスは慎むべきでしょう。

　
134 名前：＿：03/12/03 13:25 ID:gfVgF/T7: >>132

知能が幼稚園並みの鮮人に言われたくありませんな。
135 名前：　：03/12/03 13:55 ID:8rhsWjrE: 煽り合いはやめないか？
みっともないよ
136 名前：　：03/12/03 14:01 ID:EudRYsmM: 公の場で正しい敬語を使う人には好感を持ちます。
自分が、出来ているかどうかには疑問点ありです。
相手に不快感を与えないようにと云う気持ちは伝わって欲しいです。
かといって行き過ぎも「慇懃無礼」になる事もありますし、難しいなって思う事
多々あります。
137 名前：＿：03/12/03 14:04 ID:gfVgF/T7: >>135

いいじゃん、別に。ここ鮮人隔離スレなんだからさ。
138 名前：日：03/12/03 14:07 ID:lM05rv0w: >>137
　だからなにを言ってもいい、というものではありませんよ。
139 名前：日：03/12/03 14:13 ID:MV6zHZTC: 運営者達は今も議論しあって、在日だけでなく
だれもが参加できるスレにしようと努力してますよ
みなさんも協力してください
140 名前：わむて ：03/12/03 14:16 ID:+ZONcIey: わむてのスレ訪問、ｱﾋｬﾋｬ
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
　　(-＿-)∧ ∧　
　～'U U （ﾟ∀ﾟ)つ●＜第一回厨房板売名選手権開催国、ネギモデルみるまら国、ｱﾋｬﾋｬ
　○し― し-Ｊ
141 名前：　：03/12/03 14:20 ID:Bly70zcS: 天皇か。
今の皇室に何か言いたい人は日本人にも在日にも少なそうだね。
番組に関しては正直ウザイです。残念ながらほのぼのレイクは感じません。
個人的には辛いだろうと想像してますので、放っておいてあげたいですね。
142 名前：＿：03/12/03 14:39 ID:gfVgF/T7: >>141

皇室は日本の文化であり、伝統であり、財産です。
世界もそれを認めております。
それが気に入らないなら、どうぞ祖国にお帰りください。
あなたみたいな馬鹿鮮人には日本にいてほしくありませんので。
143 名前：　：03/12/03 16:24 ID:8rhsWjrE: どうして、こうも品のない書き込みが多いのでしょう？
レスが少ないのでますます目立ちますね

たくさんの人の書き込みがあるといいな
144 名前：（日） ：03/12/03 16:52 ID:I0hiA2nA: 一方的な罵倒は良くないね。　言いたいことがあるなら、冷静に議論すべき。

>>142
お腹立ちはわかりますが、日本人だって若者や団塊の世代は皇室に無礼なことを
言う人がけっこういるでしょう？　
あなたが皇室を敬愛するなら、品の悪い言葉は似合いませんよ。
彼らの模範となってあげてください。
145 名前：わむて ：03/12/03 17:01 ID:Pg3mmsEC: 玉ねぎもおいしいよね。。。
　　　　　上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　／　　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ／　　　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　　　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　　　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　　　　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘｷi ｷi　　|
　　　　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘｷi ｷi　　|
　　　　　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、　|
　　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　　,ｷi
　　　　　　　　,;#,　　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　ゞ
146 名前：（日） ：03/12/03 17:10 ID:1z6djFWt: >>144
若者にしろ売国奴にしろ団塊世代にしろ日本国民ですから、
その“自分たちの国家の象徴”については議論があっていいと
思うのですが、日本に住まわせてもらっている身分の外国人が
その“日本の象徴”に対して云々するのは無礼極まりないこと
ですし、日本から叩き出されても当然だと思いますが。

北朝鮮に“住んでいる”日本人が金日成・金正日について
云々したら確実に死刑です。
在英日本人がイギリス人に対して英国王室を侮辱する発言を
したらどうなるでしょう？

次元が違うと思いますよ。
147 名前：ｸﾗｱｳ ◆8eVix7kovU ：03/12/03 17:11 ID:YGQviUgO: >>142
「日本人だって若者や・・・」
全くその通りですね。日本の天皇陛下は国家元首であるとともに
国民の象徴ですから、アメリカ人が米国大統領を罵倒するのとは
わけが違うんですよね。
皇室に無礼を働く輩が日本人にもいるというのは日本人として情けない
ことですが、だからと言って、日本に住む外国籍のものが当該国の元首を
貶める発言をすることは、批判されても仕方がないと思いますよ。
シン・スゴなる在日の天皇に関する発言は「厚顔無恥＆無知」の典型ですが、
ああいうのはイケませんよ。
148 名前：日本人です、念のため ：03/12/03 17:25 ID:8rhsWjrE: 外国人たる在日の人に日本国の象徴たる天皇を敬愛しろと言っても無理でしょうね
日本人に将軍様を敬愛しろと言うようなものです

しかし日本に住む以上最低限の礼儀は守ってほしいですね
私は天皇を敬愛してませんから侮辱されても何とも思いませんが
149 名前：144 ：03/12/03 17:32 ID:I0hiA2nA: >品の悪い言葉は似合いませんよ。
と自分で言っておいて何ですが、私のレスのすぐ下に
ゴキブリAAを貼られると、ホント頭にくる。
150 名前：　：03/12/03 17:34 ID:abFyxnlT: 天皇は日本の象徴ですから
天皇への侮辱はなんか日本を侮辱されてるようでむかつく気がするのは確か。

実際天皇は国政にかかわってないし、なんらの批難も受けることがない。
でも金正日は実際に専制してるから、失敗したら批難を受けるのも当然。
受けたくないなら実権を民衆に渡せ。
151 名前：＿：03/12/03 17:36 ID:gfVgF/T7: >>148

君が団塊Ｊｒか日教組の生産品であることは分かった。
ひょっとすると帰化人かもしれんが。「一応」日本人だしな（藁
152 名前：（日） ：03/12/03 19:10 ID:VbwbQuP9: >>146
>次元が違うと思いますよ。

それはそうですが、団塊の世代や日教組がのさばってる日本の現状では、
あくまで原則論で押すしかないんです。　>>144は、気持ちはわかるが
自分まで同じレベルに落ちることはないと言うたかっただけです。

HNがばれてしまってますが、私の言いたいことは>>103を見てください。
153 名前：に：03/12/03 19:20 ID:8rhsWjrE: そもそも、なぜ天皇を敬うのが原則なんでしょう？
象徴だから？
154 名前：日：03/12/03 19:40 ID:Hhn8KwNx: >>153
　最も簡単に言えば「象徴だから」で正解です。
　日本国という国家の主権者たる我々日本国民の「象徴」。
　「よくわからないけれど大変だなあ」とか思いませんか？
155 名前：：03/12/03 19:48 ID:yv7hDNib: 日本国憲法にかいてありますな（ｗ
156 名前：（日） ：03/12/03 19:49 ID:VbwbQuP9: >>153
もっと言うなら、日本の文化や歴史や伝統の象徴ですね。
若い頃はわからなかったけど、子供が生まれてからは、自分が今まで日本の
文化・歴史・伝統のおかげで、ずいぶん精神が安定しているのを感じます。

それがなければ、日本もアメリカのようにお互いがお互いを信じられない、
訴訟社会になってしまっているでしょう。（なりつつあるが）

そうした日本の文化・歴史・伝統もろもろのシンボルが天皇家なわけだから、
日本人に取り、気に入らないからと言って簡単に無視できるものではないんです。
157 名前：日：03/12/03 19:54 ID:Hhn8KwNx: >>156
　そこらへんはもうちょっと話がややこしくなってからでもいいと思って、>>154程度に抑えたのに（ｗ
158 名前：日：03/12/03 19:54 ID:0Jv1EFGk: 普段は大して気にしない存在だけど
なんとなく存続して欲しいという気がする
理屈は自分でもまとまらないんだけど

１０００年以上続いている皇室は
世界に対して誇らしいものでもあるし
159 名前：（日） ：03/12/03 19:59 ID:VbwbQuP9: >>157
すまんそん。
で、これに対する日本の若者、あるいは在日の反論お待ちしてまーす。
160 名前：日：03/12/03 20:00 ID:Hhn8KwNx: >>158
　そう＾＾
　それくらいの認識がなんとなく浸透しているのがいいと思うのです。
161 名前：日：03/12/03 20:02 ID:Hhn8KwNx: >>159
　このスレで議論を煽ると怖い運営の中の人に怒られちゃうよー（ｗ
162 名前：　：03/12/03 20:05 ID:Z9k5Hs8U: >>158
私も何となくそんな気持ちです。
自分自身の日常生活には大して関係ないけど、愛子さま生まれたときホットした。
むしろ、幼稚園児の時に昭和天皇が地元に来られたとき、沿道に旗振り動員された
（子供心にめんどくさかった）いい気持ちは持ってなかった。
しかし、けなされるといい気持ちはしない。
163 名前：() ：03/12/03 20:11 ID:VbwbQuP9: >>161
あっそうか、忘れてた。
まあ、ｶﾙｰｸ意見交換ってことで。
164 名前：に：03/12/03 20:19 ID:8rhsWjrE: 感情論としては分かりますが、いかにも抽象的でなぜ「原則」と言えるのかが分かりません
165 名前：日：03/12/03 20:28 ID:Hhn8KwNx: >>164
　明治維新からＷＷ２の終了までのごく短い期間を除き、「なんとなく尊いモノ」という認識が日本人の皇室感だと思います。
　「なんとなく尊いもの」を敬うのは「心の原則」です。
　「お賽銭箱を見たらお金を入れなければならない」とは言いませんが、「お賽銭箱にお金が入れる」ことは立派な「原則」でしょう？
166 名前：　：03/12/03 20:36 ID:abFyxnlT: >>164
侮辱したいならしても逮捕されませんよ。（法律上名誉毀損にひっかからない）
日本は民主主義国ですから。

ただ、イギリスでもタイでも王室はなんとなく敬われるものと広く思われてます。
それだけです。だれもそう思わなくなればなくなるでしょう。
167 名前：日：03/12/03 20:41 ID:Hhn8KwNx: >>166
＞侮辱したいならしても逮捕されませんよ。
　煽らない、煽らない（ｗ
　ひとやすみ　ひとやすみ♪
168 名前：に：03/12/03 20:42 ID:8rhsWjrE: 「心の原則」ですか、うまい表現ですね
169 名前：（日） ：03/12/03 20:47 ID:VbwbQuP9: >>164
韓国の映画館で映画が始まる前に「愛国歌」が流れ、観客がみんな起立しますね。
あのとき、日本人でも一緒に起立しなきゃいかんような気になる。

タイで似たような状況のとき、馬鹿な日本人が起立しなかったために、タイ
王室に対する不敬罪で逮捕されたことがありましたよね。
「なんとなく」ではなく、厳しく義務付けられてる場合もあるんです。

まあ理屈付けられるものではないので、マナーやエチケットの範疇だとは思うけど。
170 名前：(日） ：03/12/03 21:02 ID:FqnI/X37: >>165
お賽銭箱のお金を収納するのが半島人。
言うまでもないことだが。
171 名前：日：03/12/03 21:14 ID:+EZkO1FU: ハン板で天皇論ですか。なかなか面白いですね。

俺は天皇は「国の象徴」なんだから、それでいいと思う。
「日本」という国の象徴たる人や、一族がいてもいい。
カネはかかるが、今は国家としてのまとまりのために必要かな、と。
尊敬とか敬愛は人それぞれでいいと思うし、国家のまとまりの
ためにも必要ないという時代が来たならば、廃止してもよいかと思う。

それにしてもコテ無しになってから、ガラっと雰囲気変わったね。
なんか日本人ばっか書き込んでるのがちょっと悲しいが．．．
172 名前：日女：03/12/03 21:25 ID:HVKmjfZ1: >>171
もう少し在日の人が参加できる話題のがいいかしら？
｢よくわかんね｣ってのが本音かと思うので。
173 名前：　：03/12/03 21:58 ID:sftU4drF: どうして皇室のことを聞いたの。
素直に答えると荒れるというならば、質問が好ましくないということではないか。
少なくともこのスレではね。
174 名前：日：03/12/03 22:19 ID:scQlEfui: >>173
いや、もうこれくらいならいいだろう。一歩踏み込んだ内容にならなきゃ只の雑談
スレになるだけ。
それに、現状を見たところ、そもそも荒れてるように見えない。みんなそれなりに
節度を持ってやってるよ。

ただ、そろそろ少し取っ付き易い話題に転換したいというなら賛成かな。
日本人と在日との微妙な違いを感じた時とかはどう？（むしろ荒れそうな話題かも
しれないけど）
175 名前：わけわからん ：03/12/03 22:25 ID:eNmBuGWQ: 　　　　　　　　　　,, -,,' ´￣" ｀ ''ｰ｀､｀ヽ.　　何かがよくわからなかったという感想は
　　　__＿ ,,.. -' "／　{　｀　-一-ヾ　ヽ.　ヽ　いつも興味深いっちゃ。なぜなら、
　／　　　　　 ▽　/ ∧　ヽ､,　_,,　　}}_} ・　 ii　わかっているようにわかっているとわかって
/　　　　　　　 {　 {ゝ{__｀ｰ-Ｙ´f｡Vﾊ'V } * ・ ii いることがあるからっちゃ。
!　〃　　　　　 i　ﾊ ´{ ヽ　　､ソ　 } く　 ☆ ii わかっているとわかっていることがある
ヾ{{　　　　☆　｀ヾ､_｀ヽ'^' ヽ　　　" ! ! i ﾟ　:　iｉわけだっちゃ。
　ヽ{{　　*　.　　　　　ﾊ　　く）　／.l､! !　 ;　.ii また、わからないとわからないでいることも
　　　ヾ､.　　　　　　　 {　｀　ｰj‐'　　{ﾑﾉ_　　ﾉあるっちゃ。つまり、わからないこともあ
　　　　　ヾ　　　　　　 , '´ ￣ｰ‐‐-　'　　｀く　るということをウチはわかっているっちゃ。
　　　　　｀ｰ---─,'　　　　　　　､　　　､} しかし、未知だとわからないこと、つまり、
　　　　　　　　　　　 ,'　　 ,〈　, -ｰ‐-､i∠⌒ヽわからないとわからないこともあるっちゃ。
　　　　　　　　　　　,'　　∧＜=ﾆ二‐ノヽ､二ｿ
　　　　　　　　　　 /　 ./　}　｀"''' "; 　｀7Ｔ´
176 名前：：03/12/03 22:36 ID:EiMbuQcR: 下がり防止あげ
177 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
178 名前：（在日韓） ◆8rKRJPkXQ2 ：03/12/03 22:39 ID:kKLib17A: >>171
うーん。私からすれば「廃止論」が一部に有る事自体が信じられません。
ここまで国の象徴として1000年以上も続いてきた血筋なんだし。
179 名前：an ：03/12/03 22:39 ID:+j+Oji9S: 　　　　　　　　　_ ,､-ー-rv '' ー- ､
　　　　　　,.r‐tｲ｀　　　 l:|　　　　 /rヽ､
　　　　／　　ヽ;',　　 __,.｣L... _　〃　　ヽ,
　　　 ,.l､　　　 ,＞:''´　　　　　　｀ヽ､　　./7ヽ
　　 /　｀ヾ､／　 _,. -‐''　''　ｰ- .､　　ヽ／　 .ﾞi
　　f,　　 ./　／　　　　　　　　　｀ヽ　ヽ _,,..｣
　　;=ミ､/ ／　　　　　　　　　　　　　　＼｢　 j
　　!　　j/　　　　　 i ｢ヽ　　,　 l,ヽ. ヽ,.　ヽ!‐　i!　　ヨロブン！
　　l､_,/　　　　　 :i j |.　ヽ　 l､.､ﾞ､lヾ;::ﾄ、　　　l,　天ちゃんじゃ無くてやっぱ　私はアリランっち。
　　　;'.,'　i　 |　 .| i |i.|　　ヽ, l十ﾍ!l_'l::! l　　　 .|　　２ｃｈの日本人って腐ってる感じわかるもんｎｅ！
　　　!:l　.|　i ! | .|_|,|.l |　　　ヽvr''"ﾋ｢> |　　　 .!　
　　　!:l,　l,　|:l ｢,|,,､-;､!　　　　　ゞ='ｨ　.|　　　 .| 無知で排他的、恥知らずのヒキコで下品。
　　　ﾄ;:ﾄ､ Vl::| <. ﾄ:::;ﾀ　　　　　　　, ,　.l　 i　.| .|　　　日本の恥部！って感じするする。
　　　|::|　.i ヽ:l^;､. ｰ'´　　　i　　　　　 ,ｲ l. | | | .!
　　　|::l:::::|:l:::ヽヽ＼' '　　　 :‐-　　／!|:;'::|::|:ﾊ/　　アリラン娘っちいいななナぁ・・・
　　　|:l|::::ﾊ:l;::l;::::､｀`ト- .. _　｀　／ _,,Ll ﾘ| |!　　在日のこと｢ドラマチック｣って言ってた。
　　　|l |:::! .l:l;::ﾄ､::;､::!V!　r'‐､｀r‐''´;;;;;;;;ヽ、　　　
　　　.! レ;;''⌒ヽ､,.,..,,,,..／;;;;;;;ﾘ;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣　　自浄不能日本は、切り札在日に参政権提供が必要、
　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f／￣`':ｦ⌒;ｒ‐'''"￣`ヽ　 /;　　アメ教にマインドされてる部分も治療よ。
　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f'＿＿＿,l､_,{＿＿__　 /　 /;;;　それと・・・わむて！謝罪と賠償は、しっかりね！
180 名前：　：03/12/03 22:41 ID:4+gg0p2B: >>178
いいこと言うじゃないの。
181 名前：（在日韓） ◆8rKRJPkXQ2 ：03/12/03 22:44 ID:kKLib17A: >>180
つうかね、かの国なんてのは、伝統が無くて出自も怪しいから、
諜報網で国民を監視してまで独裁をしかなきゃならなくなるわけです。
そんな国を支持するヤシらに、天皇制に意義を唱える資格は
無いんじゃないかと思います。
182 名前：　：03/12/03 22:49 ID:mewl801F: (´-`).｡ｏO(メル欄でバレバレってのがステキ♪　♂だけど惚れ直しましたｗ　）
183 名前：日：03/12/03 22:49 ID:+EZkO1FU: >>178
メール欄でバレバレですがな（ｗ

必要なくなれば、廃止してもいいと思う。でも今はまだ．．．
少なくとも昭和天皇はいい仕事したと思う。
その記憶が薄れた時が、廃止時では？
平成天皇は、まだたいしたことしてないけれど、
２、３代、なんもしなくてもいいような時代になったら
廃止していいと思う。
急に今廃止しようってのは、どうもねえ？
単なるブサヨのプロパガンダに過ぎないと思う。
184 名前：：03/12/03 22:53 ID:eNmBuGWQ: 　　　　　　　_＿_ 　　,.--､､　_ ＿__ 　　　 ,.-─-､
.　　　　,ィ´￣＞二,ス　　ｿ´,. -─-｀二ﾆ‐ム─‐-､
　　　〈/　／／_ﾆf´⌒Y ／　_ 必_● 勝＼ヽニ‐ ､＼
. 　　　 // ／　ヽゝ_ノ/　,／- ﾉ/´⌒ｊ⌒ヽ Y｀＼ヽヽ）
　　　　　| l/l. 　　　｀l ｿ　/彡'７/　/　ﾘ⌒ヾﾄ､ヽ.　ヽヽヽ
　　　　ヽﾊl 　　　　|ｌ　/彡' ､{_　/　/　　　l　ｌ,ハ　ﾉ´リ
　　　　｛　`ｰ'　＿儿_ｋ/　_⊥ノメ′　-‐''! ﾘ　|
　　　　　　　　／,.-'ノ〈いｊ /ｆ::::ｉ}'´ 　　,=-､/ノ　│ >>181の良レスで腹の中がパンパンだぜ。
. 　　　　　　〈　／　,ゝﾍ　｀ｰ'　　　〈::;ﾉ' lﾉ　　　l the inside of a belly is full of right res of Chun namelessness.
　　　　　　　Ｖ　　, ﾍ.　　＼" 　 _ 　 '''ノ′　､_ノ
　　　　　　　　／｀ヽヽ__ノ.:`iｰ,-ｒｔ＜、
. 　　　　　_.ノゝ､＿_}_}.:.:.:.:Ｑソ:.:lﾉ　　ヽ､__
　　　　　　／,ノ´7.:/./.:/｀ヽ:.:|_|'.:.:.:l　　,___,r'-≧-､
　　　　　/　　　/.:/./.:/' ´￣､_,ヽ:;ム､_j:.:/⌒ヽ､:ヽヽ.
　　　〈　　　ｌ:.:ｌ. ｌ:.:l. 　　､ヽﾊ_〉| 　 Y〈_ﾉ_ﾉ_i__).:l_j:j＿＿ ___ ＿＿
　　　　ヽ、　ｌ:.:l. ｌ:.:ヽ､__､_)'V.:.:j＿__ｊﾆ二二二Y´_　　　｀Ｙ´　　　｀ゝ＿
￣￣￣￣￣￣｀￣｀￣ｰ≦二二二ニYニ二二二≧
185 名前：元在：03/12/03 23:20 ID:fNlr6uaa: >>183
要・不要では片付けられない、と思いますが…
特に何かの仕事っていうより、皇室が存在しているというだけで
有形無形の「何かを」日本人は享受している、と思いますよ。
なくなってしまったときに気付いても…
186 名前：　：03/12/03 23:26 ID:U3SbKA7H: ココ、つまんなさそだから「わむて」呼ぶか？
187 名前：わむて ：03/12/03 23:37 ID:+ZONcIey: わむてのスレ訪問、ｱﾋｬﾋｬ
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
　　(-＿-)∧ ∧　
　～'U U （ﾟ∀ﾟ)つ●＜第一回厨房板売名選手権開催国、ネギモデルみるまら国、ｱﾋｬﾋｬ
　○し― し-Ｊ
188 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
189 名前：　：03/12/04 00:11 ID:nfKnNBPZ: 日本は日本だから、韓国みたいに無くすことはないよ。
政治とは関係なく、海外の国との親善大使役や王室と親交を深める為には
皇室はあってもいいと思うし。
つーか、庶民出じゃ無理だろ、ああいう王室との付き合いはｗ

それに、北朝鮮みたいにロイヤルファミリーを名乗ろうたってあれではなあｗ
190 名前：：03/12/04 09:21 ID:lI1kLoUQ: >北朝鮮みたいにロイヤルファミリーを名乗ろうたってあれではなあ
禿同
怪しげなパスポートでネズミーランドには来られてもお家に帰れない。
191 名前：　：03/12/04 10:26 ID:Sm+qxnEk: >>189
確かに！
その視点は気付かなかったですね

まあ、いずれにせよ日本国民じゃない在日の方には関係ない話ですね、天皇
別の話題に移りましょう、在日の方から何か話題の提供ないですか？
192 名前：　：03/12/04 12:21 ID:fI2WuVjV: まさお、入管で背中の刺青を撮影されただろ。
まさおが総書記になるとネットに流出するのかな？
193 名前：　：03/12/04 12:28 ID:e4QObPGg: >>192
どんな刺青？ミッキーマウス？
194 名前：　：03/12/04 12:58 ID:Zodbk5Bw: >>193
それだと肖像権侵害でディズニーから訴えられるんじゃねえの？ｗ
195 名前：　：03/12/04 13:09 ID:2myxUQtG: 著作権法がないので払う義務がないのでは？
196 名前：　：03/12/04 14:31 ID:/jE1NpcM: >>193
ミッキーマウスと言えば、プリンセステンコー、プリンセステンコーといえば
金正日。
金正日の肖像権ってどうなってるの？
197 名前：　：03/12/04 15:22 ID:AZzBikEe: >>193
入管で検査の際、裸にしたらしい。
一流の彫り師の作品らしい見事なモンモンだったそうな。
ソースは某週刊誌。
198 名前：日：03/12/04 15:24 ID:zu3zronf: >197
モンモン？　黒のもんもん組？
199 名前：　：03/12/04 16:11 ID:Sm+qxnEk: どこで彫ったんだろ？日本かな？
それとも拉致され…うわっ何をすr
200 名前：　：03/12/04 16:55 ID:sbokbtT8: >>196
北朝鮮に著作権法なんてあるニカ？
資本主義の韓国でさえ、知的所有権監視対象国なのに・・・。
201 名前：. ：03/12/04 17:07 ID:oAitBp4J: そんなもん日本のテレビも許可も取らず
北のドラマ流し放題でんがな
202 名前：　：03/12/04 17:10 ID:Ojqel39+: ということは、北は著作権法がないということで？
203 名前：獅子 ◆Lion./9vjs ：03/12/04 17:22 ID:e4QObPGg: 北の著作権法です
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/tyosakuken.html

ついでに
北朝鮮Web六法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/

韓国の法律と日本の法律
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067265762/
より

ブラクラかと警戒されないよう、コテトリップ入りで書きます
204 名前：：03/12/04 17:38 ID:Ki+fXy9X: この間、朝鮮人船員が偽札で捕まったけど、これで北に著作権が無いて事が分かったよ。
205 名前：　：03/12/04 17:43 ID:Ojqel39+: >>204
ワラタ

でも、妙に納得してしまった。
206 名前：　：03/12/04 17:48 ID:19AykTPu: >>203
へえ、ちゃんと著作権法があって文化保護政策はしてるんだ。

でも、なんで日本の放送局は垂れ流しできるんだろ？
ちゃんと許可をとってんのか？
んなわきゃないよなあ、北にとっちゃ不利な情報ばっかりだから。

国交がないからいいのかな？
そこらへんがよく分からんねえ。
207 名前：　：03/12/04 17:56 ID:e4QObPGg: 第5条　我が国が締結した条約に加入した外国の法人又は個人の著作権は、
　　　　その条約により保護する。ただし、締約国でない外国の法人又は個人が
　　　　我が国から初めてへ著作物を発表した場合には、この法律により保護する。

北朝鮮から発表する場合には、この法律によって保護されるようですが
日本から発表された場合は保護されないようですね・・・
208 名前：　：03/12/05 00:27 ID:bNz4P53D: あげてみる
209 名前：新人日 ：03/12/05 10:02 ID:2uCaa1E3: 在日の人ってやっぱり在日同士結婚するの？
相手が日本人だと双方に反対されるんでしょ？
私の在日の知人はやっぱりそれで婚約破棄になったよ。
今は日本人と結婚して帰化したけどね。
210 名前：日：03/12/05 10:04 ID:ZI+1JOxD: ネタきぼん
211 名前：在日（韓） ：03/12/05 10:14 ID:QQSkUi+h: >>209
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuukyuudai
消える「在日韓国・朝鮮人」
在日の婚姻状況で、1990年以降在日のカップルの80％以上が
日本国籍を有する者を相手とするものであるという事実である。
80年代に50％を越したと聞いて「へー！」と思ったものだが、今や80％であり、
しかもその数字は毎年維持されているものである。

ちなみに、私の元・妻は日本人です。
212 名前：　：03/12/05 10:39 ID:ZaOo8JC0: まあニューカマーで補充するから在日の数は減らない訳だが。
自称在日２世の２０代前半（日本語が明らかに不自由）がバイト先にいるし。
せめて３世名乗れよ。
213 名前：新人日 ：03/12/05 10:45 ID:2uCaa1E3: >>211
親戚ともめたりとかなかったですか？

>>212
ビザとかそういうの良くワカンナイんですが、
ニュ－カマ－の人達は永住権とかって条件ないんですか？
214 名前：　：03/12/05 10:55 ID:WwSi1Uoo: 戦前から居る在日なら日本語には不自由しないと思いますが、
日常会話で日本語が不自由、あるいは発音がおかしい在日ならモロにニューカマーでしょ。

不法就労者は問題外だけど、ニューカマーはただの外国人労働者でしょ。
真面目に働いて日本に貢献していれば、永住資格は取れるかもしれないが、
特別永住資格の取得は無理なんじゃないか？
215 名前：在日（韓） ：03/12/05 10:57 ID:QQSkUi+h: >>213
母からは反対されました。
私も気が進まなかったのですが、腐れ縁なのか、結局は結婚に至ったわけで・・
再婚相手は同じ在日を・・と思っていたら、早や８年が経ち、今では諦めムード・・
見合い話も最近はありましたのですが、独り暮らしの気楽さを選択する始末・・ﾄﾎﾎｯ
216 名前：　：03/12/05 11:19 ID:DhmW6UdM: どういう理由で反対されるのだろう？
ただ日本人だからってわけじゃないだろう。
日本人は～だからって理由があると思うが。
217 名前：：03/12/05 11:55 ID:oLLT0j/d: 夫の姉婿殿は新釜さん、で、甥、姪っ子は日韓ハーフ。
（それもありハン板に来た）結婚の詳しい経緯は良く解らんが、
当人同士は非常に仲良し。新釜婿殿はかなり大人しいひとで、新釜の人と言われる
ないとわからん。（キムチ好きのただのおっさん）
ただ、自分が結婚する夫の姉婿が新釜の人と聞いて（？！）って思った事は少しある。
考え過ぎやけど、私の両親、親戚側は如何思うのかとか？
もちろんそんな事表立って言う人は誰もいなかったけど。
（？！）の気持ち少なからずあると云うのが本音の部分。
218 名前：　：03/12/05 11:59 ID:oLLT0j/d: 間違い
新釜の人と言われるないと→新釜の人と言われないと

新釜＝ニューカマー
219 名前：　：03/12/05 12:30 ID:t0741BNa: >>214
>特別永住資格の取得は無理なんじゃないか？

特別永住資格は戦前から日本に住んでいた人と
その子孫にのみ与えられるものですから、戦後に
やってきた人たちや、今のニューカマーには与えられません。
また、ニューカマーの人が永住資格を持っている在日や日本人と結婚しても
自動的に永住資格がもらえるわけではありません。
1年または3年の在留許可を更新していって、基盤を作ってから永住資格の
申請をするのが一般的のようです。

http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan04.html
220 名前：：03/12/05 12:34 ID:t0741BNa: >>219
自己レス
戦前から　　　×
終戦以前から　○

訂正　ｽﾏｿ
221 名前：　：03/12/05 17:47 ID:ZI+1JOxD: >>217
その人は新釜一世？つまり、親が新釜なんじゃなくて本人が大人になってから来たんですか？
222 名前：　：03/12/05 21:54 ID:bNz4P53D: なんやかんや言っても国際結婚ですからねage
223 名前：元在：03/12/06 00:09 ID:NM/rQx5z: >>222
確かに国際結婚ですね。

で、例えば、在日の方でそのあたりの壁があって
恋愛なり結婚なり、あきらめた、とかいったこと、ありますか？

ちなみに私はありますｗ　まぁ、口実だったのかもしれないですけどね。
どっちにとっても。
224 名前：　：03/12/06 01:14 ID:51Lg1aT+: >>223
結婚なら分かりますが、恋愛においてもやはり障害になるんでしょうか？
225 名前：：03/12/06 13:27 ID:0hozIObR: >>224
ある程度大人になってからの恋愛って
やはりどうしても結婚を意識するようになりますからねぇ・・
226 名前：　：03/12/06 14:39 ID:WQGLIRb5: >>221
亀レスですが、９０年代に初来日の新釜さん（大人になっての）だす。

>>224,>>225
相手次第って事もあるでしょう、ね。
雑多な事一緒に乗り切れる人で無いとシンドイと思います。
国際結婚になると経済的にも大変だろうし・・・
227 名前：日：03/12/06 16:46 ID:SkDrqiEY: >>226
ということは、その人はバリバリの韓国人だったわけですね
それだと、お互いそれ相応の覚悟を持って付き合って結婚に至ったと

在日との恋愛は日本人にとっては覚悟なしに付き合い始めることも多いでしょう
そのことから生じる問題も少なからずあるでしょうね
在日の方は友達付き合いはともかく恋愛については常に在日であることを意識するもんなんでしょうか？
228 名前：日：03/12/06 20:23 ID:SkDrqiEY: 俺は相手が在日だと知ってたら、やっぱり躊躇してしまうかも…
遊びならともかく真剣に付き合おうと思うほどきつくなるよね
環境の違いを楽しめる余裕があればいいんだけど、綺麗事じゃ済まないよね

付き合い始めてから在日と知った場合はどうかな？
それだけを理由に別れることはないと思うけど、別れる理由の一つにはなり得るだろうね
229 名前：名無しさん ：03/12/06 21:23 ID:5Nuc1a2O: >>212
二十台前半、そりゃニューカマー一世でしょうな。
230 名前：　：03/12/06 23:41 ID:/vj3cf0T: >>228
躊躇してしまう、というのは、どのあたりが引っかかる
原因になる、と思われますか？　やっぱ結婚を
考えた場合・・なのかなぁ？
231 名前：　：03/12/07 00:06 ID:MwF424vG: 結婚までいかなくても家族付き合いがあったらビビるかも
「お父さんが反日だったらどうしよう・・・」
「親戚には、総連関係者がいるはず・・・」
「お母さんはシンスゴに違いない・・・」

下２つは冗談としても、両親が反日って十分ありうるからねぇ
「愛に国籍は関係ない」と言うのは簡単だけど、あえてトラブルが起こる可能性が
高い相手を選ぶより、日本国籍のほうがいいと思うのは責められないと思う

実際は好きになってから在日だと知ることのほうが多いんじゃないかな？
「あ、あの子イイな」って思って調べてみると在日だったとか、付き合い始めてから
カミングアウトされたとか・・・
232 名前：　：03/12/07 00:33 ID:lb6cAmTD: >>231
んーそうですね‥
反日、とまではいかなくても、結婚は
同胞と、って考えている親は少なからずいますもんね。
んでもって、在日社会って狭いから、嫌な言葉だけど
「まっさらで」って拘りもなきにしもあらず‥

ご自分の方の家族や、親戚の反応などを
気になさったりはしません？
233 名前：　：03/12/07 00:39 ID:fpEL1rRJ: ラブラブの時は良いかも知れないけど、マンネリ気味の時とか、大喧嘩した時
がちょっと怖いかも・・・
結婚って日本人同士でもかな～りデリケートでないといけない部分有るし。
相手の事本気で好きになれば成る程、苦労はさせたくない？かな。
私は（女）結婚してるし（日×日）結婚する前の事だけど、
「惚れた男には一生ついて行く！！」と鼻息だけは荒かった・・・今は鼻息少々つまり気味。
男の人の方が結婚に関しては大変に思うんじゃないでしょうか？
女性の方が適応力あるようだし。
ハン板じゃなく恋愛板みたいになっちゃったよ。
クリスマス間近で恋愛（在日×日とか）に悩んでいる人は如何されてるのでしょうかね？
234 名前：　：03/12/07 01:14 ID:MwF424vG: >>232
「まっさらで」というのは、日本人と付き合う（汚れる）ことなく
同胞と結婚するってことですか？

私は別に自分の家族・親戚の反応は気にしませんね
むしろ、うちの家族は面白がるかもｗ

自分自身が「相手の親戚はどうなんだろう？」
「まさか、韓国から押しかけて来ないよな・・・」
「年に２回くらいは韓国に行って親戚めぐりすんのかな・・・」
とか心配はしますけどｗ
まぁこれは結婚したときの話ですね
235 名前：　：03/12/07 01:19 ID:GogqveJ5: ただね。彼女・彼氏に在日であることを隠すのはやめなよ。
それやられたほうはヘコむしなー。
236 名前：　：03/12/07 01:23 ID:MwF424vG: >>235
経験アリ？

私は経験なしだけど、ヘコむだろうな～
在日だからヘコむってんじゃなくて
「そんな大事なことをどうして隠してたの？」って感じかな・・・
237 名前：232 ：03/12/07 09:09 ID:lb6cAmTD: >>234
>「まっさらで」というのは、日本人と付き合う（汚れる）ことなく
>同胞と結婚するってことですか？

言葉足らずの上に表現のしかたが良くなかったですね。（汗
娘の場合です。　相手が日本人に限らずどこの国の
人であろうと、結婚前に恋人を作って欲しくない、娘は
バージンで結婚、ってアタマの古いのが結構いるんですよ。
友達くらいならともかく。
男は自由なんですがｗ　まぁ、わけわからん男尊女卑思想の
残滓ですね。

>>235
通名使っているとわからないですからね。
カミングアウトするのって結構勇気いるんですよ。
「隠す」っていうより、そのタイミングがわからなくて
なかなか言い出しにくいって感じが多いんじゃないかな。
238 名前：235 ：03/12/07 10:48 ID:GogqveJ5: なんつーか、隠されてたよりオイラを国籍で差別するような人間だと
思ってたのかと。
悲しいやね。
239 名前：日：03/12/07 13:18 ID:7KCnqPqH: 差別とまではいかなくても突然カミングアウトされたら何らかの心理的影響があるでしょ？
「障害があった方が萌える」ってことでかえって絆が深まるかもw
240 名前：　：03/12/07 16:59 ID:MwF424vG: >>237
＞娘はバージンで結婚

日本人でもそう考える親は、いるんじゃないかな？
特に男親だと・・・

在日の場合「ウチの娘が日本人の男に処女を奪われるなんて許せない！」
というのも正直あるんじゃないですか？

逆に日本人は相手が在日だから格別許せない、というのは無さそうだけど
今でもそういうのあるのかな・・・？
241 名前：　：03/12/07 20:59 ID:q/UV+OLg: 日本人同士でも地方が違うと、習慣の違いナンかに疲れる
民族が違うと、そのギャップはかなりでかそう

漏れんち、結婚して10年経ってる今でも
正月の雑煮とかで「ナンか違う」(´･ω･`)
って事あるし
242 名前：　：03/12/07 23:18 ID:n/9Q4mkL: >>240
韓国人も日本人も「みだりに同定を失わないように」とは言われないんだろうな。
又、守ったまま結婚する人も少ないんだろうな。
>>241
特に冠婚葬祭、地方によってかなり違う・・・
食い物は思い出がある分特に「ナンか違う」が出やすいかな。
雑煮、我が家は白味噌丸餅八頭の昆布だし（関西圏）
243 名前：　：03/12/07 23:21 ID:yLQOQvbR: >>231

>「お母さんはシンスゴに違いない・・・」

ワロタ
それ、絶対にダメ
244 名前：　：03/12/07 23:30 ID:MwF424vG: 国籍なんてのは、顔・おっぱい・性格・頭の良し悪し・おっぱい・スタイル・料理の腕・etc
と無数にある属性の一つに過ぎないんだけどね

付き合うときは性格やおっぱいが重視されて、結婚するときは国籍やおっぱいが
重視されるんでしょうね
245 名前：　：03/12/07 23:42 ID:7KCnqPqH: ただのオパーイ星人かよ
246 名前：　：03/12/07 23:45 ID:n/9Q4mkL: >>244
「そこにおっぱいがあるから」・・・くびれとオケツは？

始めての出会いの時、おっぱい（■○×○×）はともかくこの人は日本人か？
在日か？韓国人か？何て考えないと思う。
247 名前：　：03/12/08 18:07 ID:fRiki55A: >>246
女の人をくびれやオケツで判断するのは良くないことですよ～♪age
248 名前：. ：03/12/08 18:15 ID:VmJjy/ob: >>247
まあ、それだけで判断するのは悪いけど、
女性の魅力の重要な要素であるには違いない。
sage.
249 名前：　：03/12/08 18:26 ID:fRiki55A: くびれ、オケツ、料理の腕・・・魅力の要素（プラスの材料）

おっぱい、顔、性格、趣味・・・メインの判断要素

国籍・・・・・・・・・・・・・・・・・・・トラブルの種（マイナスの材料）
250 名前：　：03/12/08 22:06 ID:OXJDAqJG: >>249
トラブルの種でなくトリビアの種なら楽しそう♪
素直な人だったら、韓国（日本）では○○は××だよ→へえーへえー♪

おっぱいなんて脂の塊さっ。肩こりの原因だよ（切実）
251 名前：日：03/12/08 22:10 ID:OtFiNqtk: 結婚しても親戚付き合いしなくていいなら問題ないんですけどね
252 名前：いつもの名無しさん ：03/12/08 22:20 ID:7fuK4g8B: 重要なのは乳汁がドクドク出るか否かな訳で。
高機能でさえあればコンパクトな方がよろし。
もっと、もっとコンパクトに！
253 名前：　：03/12/08 22:28 ID:fRiki55A: >>250
立派なおっぱいをお持ちのようで、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
254 名前：日：03/12/08 22:55 ID:CbueIUHz: このスレ、本来の目的から完全に逸脱しとるな（ｗ
そろそろ本筋に戻らん？
255 名前：（日韓） ：03/12/08 22:59 ID:FuV6aHG+: あの、おととい19歳の誕生日を迎えたと同時に自分の父親が在日韓国人だと
知ったのですが、ここに来てもいいですか？今までの自分の人生が否定された
ようで頭の中で整理がつかないのですが・・
256 名前：　：03/12/08 23:00 ID:6e72jIPY: >>255
国籍は今は日本？
257 名前：大和路の通行人 ：03/12/08 23:02 ID:l8jFdiOm: >>254
本筋っちゅうのがよく分かりまへんｗ
また～り雑談スレじゃなかったの？
258 名前：　：03/12/08 23:03 ID:vzOst7nH: いらっしゃい
259 名前：日：03/12/08 23:04 ID:CbueIUHz: >>257
そうだったのか。元々は新人勧誘スレだったはずだったんだが、いつの間に…
260 名前：日：03/12/08 23:04 ID:CKvmM7H0: いらっしゃい。ちょいと助っ人を呼んで来るんで待機しててね。
261 名前：　：03/12/08 23:04 ID:fRiki55A: >>255
どういうきっかけで知ったのですか？
19歳というとかなり遅いほうだと思うのですが
262 名前：日妖美 ：03/12/08 23:07 ID:XMxR3bcZ: >>259
余りにも新人の在日が来ないので路線が変わったらしいよ。
263 名前：：03/12/08 23:08 ID:CKvmM7H0: >>ALL
新人さんみえてます。
264 名前：　：03/12/08 23:23 ID:GIUSSOiP: >255さん
気長に次のレス待ってます
265 名前：：03/12/08 23:25 ID:CKvmM7H0: >>264
別スレでネタだった疑惑浮上・・・。
266 名前：：03/12/08 23:30 ID:raLvoEUM: >>255
こんばんは。　よくおいで下さいました。
どのようなあたりが「頭の整理がつかない」と
思っておいでですか？

お母さんは日本の方なのかな？

‥ここは新人さんに飢えているので
質問が多くなりがち、ですが、ご自分の
ペースでレスして下さってOKですよ　(・∀・)

>>265
ま、そんときはそんときでｗ
267 名前：日女：03/12/09 15:39 ID:3SY79jpJ: ま、彼は現れなかったけども、
突然、親が在日だったと聞けばそりゃ驚く罠。
でも成人したらあとは自分の人生、自分で考えて
切り開くしかない。
268 名前：　：03/12/09 17:30 ID:Sx8wxhWh: >19歳の誕生日を迎えたと同時に自分の父親が在日韓国人だと・・・
親御さんは如何様な気持ちで告げられたのか・・・
言うに言えず１９の年までなのかな？
269 名前：　：03/12/09 17:57 ID:tBflicoW: 在日の人に質問ですが、自分が在日と知ったのはどんなきっかけですか？

物心ついたときには既に知っていた、というパターンは意外に少ないようですが・・・
270 名前：にっぽにあにっぽん ：03/12/09 21:28 ID:aZplgZnY: 俺も含めて日本人にとってはクリスマスなんて何の関係も無いけど
むしろクリスマスに踊らされる奴はアホだと思ってるに違いないけど
在日的にはどうよ？クリスチャン多いらしいけど？
271 名前：日進月歩 ：03/12/09 21:34 ID:M95/vOom: >>270
日本人にとってクリスマスは祭りの一つだからね。
子供にしたら何でもイイからプレゼントを貰えるのは嬉しいわけで・・・。
272 名前：：03/12/09 22:09 ID:2abMybDZ: 八百万も神様がいるわけで、今更一人くらい増えたって無問題。＜クリスマス

パーマンのパーやんが良いこと言ってた。
「誰の誕生日だからってめでたいことにはかわらんやろ」
273 名前：日：03/12/09 22:11 ID:7Su/2tuB: 　そうだね。
　東京には韓国系の教会も多いけど、在日的にはどの辺の層が帰依してるんだろう？
　ニューカマーや非永住者なんかは多そうだけどね。
274 名前：元在：03/12/10 11:44 ID:hTL0eVAP: ニューカマーでない１世でも、結構多いですよ。＞クリスチャン
韓国人は先祖の祭祀を大事にするんですが、クリスチャンの人たちは
そういった行事はやらないので、一年中祭祀に追われていた母は
羨ましがってますた。

ちなみにうちのクリスマスは一般の日本人と全く同じですた。
仕事帰りの父がケーキとシャンペンを買ってきて、
母が鶏のもも焼きを作って小さなツリーを飾り、子供たちは
ブーツ入りのお菓子を買ってもらうというｗ

歳がバレますが、生クリームがまだ一般的でない時代で、父に
いくら「生クリームのケーキ」と頼んでもバタークリームのを買ってきていたｗ
「だってクリームだろ？　チョコじゃないやつ」　「だ・か・ら・　生クリーム‥」
「どう違うんだ？」・・・　毎年繰り返されるイブの朝の会話ですた。ｗ
275 名前：日：03/12/10 13:21 ID:QRXj+LFq: 　李朝時代は迫害対象だったクリスチャンが、日帝時代にどうやって信仰を守って来たのか興味があるところだなあ。
　李朝ほどの迫害はなかったと思うが、国家神道の押し付けくらいはあったろうから、その中で信仰を守り通して来たとすればある意味興味深い。。
276 名前：　：03/12/10 15:23 ID:WWQD9uC5: まあ日本だって隠れキリシタンがいたくらいだしな
277 名前：日：03/12/10 15:31 ID:QRXj+LFq: 　今でも共和国（というより労働党）では「（元）基督教徒」は動揺または敵対階層だし（ｗ

　でもぼくが個人的に知ってる韓国人はみんな基督教徒（ｗ
278 名前：元在：03/12/10 20:37 ID:hTL0eVAP: >>277
つかこうへい氏が、韓国を訪れた際に寄った教会で、信者たちが
「お金が欲しい　ハレルヤ！」と歌い、踊っていたのをみて
驚いた、と書いてましたね。ｗ
勿論皆が皆そうではないのでしょうが。
279 名前：日：03/12/10 21:28 ID:OZ8Xii7x: 　なんかこのスレ運営に見捨てられるっぽいんですが・・・

　できればマターリと「名無し雑談」を続けたいですね（ｗ
280 名前：　：03/12/10 21:44 ID:p8OjKRaY: >>274
正月は旧正月ですか？
韓国は旧正月ですよね、たしか・・・
281 名前：日：03/12/10 21:49 ID:OZ8Xii7x: >>280
　本国の子供たちは新正月に両親からお年玉をもらい、旧正月に田舎のじーさんばーさんからお年玉をもらうらしい（ｗ
　リーマンの正月休みは旧正月の３連休らしい。
282 名前：　：03/12/10 21:56 ID:p8OjKRaY: >>281
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
283 名前：　：03/12/10 21:59 ID:p8OjKRaY: 日本でも田舎では旧正月あるからね
年玉の二重取りはあるかも
284 名前：日：03/12/10 21:59 ID:wqKOecSM: マタ－リ続けませう。
韓国は仏教徒なんてのはどのくらいいるもんなのですかね？
285 名前：元在：03/12/10 22:00 ID:hTL0eVAP: >>280
本来は旧の暦でやるのが理想らしいですが、
でもどうせ元旦（新暦）には家族が集まるので
その日にお祝いをしますね。世間と同じに正月休みです。
おせちやお年玉も用意しますし、お雑煮やおしるこも作ります。
誰かが受験を控えていれば、天神さまにお参りして破魔矢のひとつも
買ってきます。

旧暦のお正月には、ご先祖さまへのお膳は作るのですが、
本国のように、皆でお祭にはしないです。
会社も学校もお休みではないですから。
286 名前：日：03/12/10 22:04 ID:OZ8Xii7x: >>283
　僕は田舎モンで、ウチでは旧正月もお祝いしてましたが、お年玉は新正月だけですた（ｗ

　で、田舎では大晦日を「年取りの晩」って言ってました。
　数え歳だと正月で一つ歳をとりますからね。
　韓国では数え年を誕生日で数えますが。

　在日さんはどうなんでしょう＞年齢の数え方
287 名前：　：03/12/10 22:06 ID:p8OjKRaY: >>284
半々くらいって聞きましたよ

仏教と統一がｗ

いや、冗談ですが・・・

無宗教が５０％で、カトリックとプロテスタント含めたキリスト教と仏教が同じくらい
だとか
288 名前：　：03/12/10 22:08 ID:p8OjKRaY: >>285
それは大多数の在日の姿と見ていいんでしょうか？
在日コミュニティの中の人は、また違うでしょうね
289 名前：：03/12/10 22:08 ID:gHD4hDpX: >>279
ハン板らしくスパイス（唐辛子）が効いたマターリ名無し雑談ってとこかな？

お年玉二重取り・・・クリスマスの後に、親の方は大変だ。
個人的に不思議なのは韓国人に基督教徒が多いって事、不思議。
290 名前：在日（韓） ：03/12/10 22:10 ID:CHkyjwmq: 実は、うちの両親とも在日外国人登録上の生年月日が１年早くなってるわけで・・
おかげで１年早く市営地下鉄＆市営バスが無料になって喜んでおります。
291 名前：　：03/12/10 22:10 ID:p8OjKRaY: >>286
残念ｗ
まあ二重取りと言っても、それぞれからは１回づつしか貰えないわけで
実はウマくなかったりするわけですがｗ
292 名前：　：03/12/10 22:12 ID:p8OjKRaY: >>290
まさか、年金も１年早く貰えるとか・・・ｗ
293 名前：日：03/12/10 22:13 ID:OZ8Xii7x: >>290
　年齢から誕生日を逆算したんだな（ｗ
294 名前：　：03/12/10 22:13 ID:0kBp2cBb: ｶﾝｺｯｸのキリスト教は殆ど偽物だろ
「われらが人にゆるすごとく、われらの罪をゆるしたまえ」
ﾁｮﾊﾟｰﾘの罪は永久に許されんなどと言っている香具師等はニセものﾆﾀﾞ
295 名前：：03/12/10 22:14 ID:wqKOecSM: ぐふっ。ナナシカキコは面白い。
つい誰かなあと想像してしまうま。
クセがでてませんこと？
296 名前：在日（韓） ：03/12/10 22:14 ID:CHkyjwmq: >>292
もちろんですよ（ｗ
297 名前：　：03/12/10 22:16 ID:p8OjKRaY: >>296
年金なんか貰えねぇーyo！

って突っ込みが欲しかったのに・・・
298 名前：元在：03/12/10 22:17 ID:hTL0eVAP: >>288
んーそうですね。　大方こんな感じだと思います。
在日コミュニティにどっぷり、の親族もいくらかいましたけど
同じ、ようなすごし方だったと思います。
299 名前：日：03/12/10 22:19 ID:OZ8Xii7x: >>289
　韓国、というより「朝鮮人気質」にキリスト教的価値観は実はよくマッチするのよ。
　「唯一神のお言葉」＝「マルスム」としてすんなり納得できるのが朝鮮人。

　だから「北」では「首領様のマルスム」だったわけね。

>>295
　ぼくはクセ丸出しですが＾＾；；
300 名前：　：03/12/10 22:19 ID:G6PrgHkn: タ○ちゃんの両親なら、とっくに貰ってる世代だろ
301 名前：在日（韓） ：03/12/10 22:23 ID:CHkyjwmq: 父が厚生年金を短い間だけど、掛けてたからね。月に５万円ほど貰ってるようです。
自営業は年金を掛けられなかった頃もあったので・・
302 名前：　：03/12/10 22:28 ID:p8OjKRaY: >>298
まあ日本の暦に合わせて生活する必要がありますからね・・・
303 名前：日：03/12/10 22:44 ID:wqKOecSM: 確かに休みじゃないと盛り上がらないさね、正月。
304 名前：元在：03/12/10 22:46 ID:hTL0eVAP: んで、総連系の親族に罵声を浴びせながら
その子供のお年玉は奮発する、ナンとも不思議な機微ｗ
305 名前：　：03/12/10 22:51 ID:p8OjKRaY: >>304
そのお年玉が総連を通じて・・・・ガクブル
306 名前：：03/12/11 11:47 ID:tltI7fxc: >>305
私の子供の頃のお年玉は行方不明・・・まっまさか！！
数え年って普通日本に住んでたらあまり使いませんよね。私が使うのは節分の豆食べる時ぐらい。
お年玉はともかく、しめ縄、門松等は日本独特の物なの？
子供の時元旦祭日は国旗玄関に出していたけど、最近あまり見ないのは何か理由有りましたっけ？
307 名前：　：03/12/11 12:15 ID:ojQvJDqZ: >>306
おばさ・・・いや、女性にとっては年齢が一つ増えるみたいで嫌でしょうねｗ
数え年

韓国では特に門松等飾ったりはしないようですが、在日はどうなんでしょうね？

そういや、日の丸見なくなりましたね・・・
在日の方は昔から日の丸は出してないでしょうけど
308 名前：　：03/12/12 00:31 ID:dGvGGyp2: む？人がいない・・・
309 名前：日：03/12/12 00:43 ID:Icbwl8Dr: >>278
なんでも、韓国系のキリスト教は、徹底して現世利益追求を説くそうな。
キリスト教系の新興宗教みたいなもんなのかも。
310 名前：在：03/12/12 06:28 ID:BlKC4KYB: 流れ　ぶったぎってスマソ。
昨日、行政書士から帰化許可申請書の
下書きを　もらった。
法務大臣宛の書類、動機書、宣誓書、履歴書、生計の概要
事業の概要、（自営業なので）預貯金、不動産などの有無
在勤及び給与証明書、親族の概要を書かなければならない。
悩むのが動機書（青年の主張みたいだYO!)と事業の概要（配偶者が
後継なのだが継いだばかりで詳しく判らず、親に聞くにも病人を
抱えていて　こちらも気使うょぅ。。それでなくてもデリケートな
話なのに）　

変な改行で読みにくくてごめんょぅ。
311 名前：日：03/12/12 07:06 ID:KxHznr2P: >>310

今年から色々と不要になっているみたいですよ(´▽`)ノ

127 名前： ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. [sage] 投稿日： 03/11/26 12:33 ID:NofHP6hG
>>125
いやぁ、いくらなんでも、そこまでは極端じゃないだろ。

ttp://www.suga-ya.com/japanese/tips/kika.html
ココの

帰化の動機書→不要
登記事項証明書又は商業登記簿謄本→不要
最終学校卒業証明書（写し）又は卒業証明書→不要　　　　　　　　
不営業許可証（写し）、各種免許書類（写し）→不要
不動産・車、ローン返済明細書（写し）→不要
土地建物、登記記事項証明書または登記簿謄本→不要
自宅・店舗、賃貸借契約書（写し）→不要
家族・自宅・事業所スナップ写真→不要

などは、かなり帰化への抵抗感を和らげるものだと思うけどね。
312 名前：　：03/12/12 07:10 ID:lT1tyrYJ: >>310
知ってるかな？
動機書にはちょっとした裏技があって
「謝罪と賠償」とだけ書くと
面接官の審査がゆるくなると言う噂を聞いたことがない。
313 名前：好い加減にくたばれやトラブルメーカーチョンが ：03/12/12 08:11 ID:isd2lCQd: 密入国者の子孫が集まるスレはここですか？
314 名前：日：03/12/12 09:27 ID:Rk9uin+L: 結局、動機書は要？不要？
それより宣誓書の方が気になる
何を宣誓すんの？
「これらの書類に嘘はありません」って感じ？
315 名前：日：03/12/12 09:41 ID:queb9s57: ハン板って面白いよね。
｢帰化すれば無問題｣って人と
｢帰化しても許さん｣って人と
どっちなんだい？そこんとこ日本人同士で語って欲しいもんだよ。

あと最近いわゆる｢厨｣人口増えてない？
316 名前：　：03/12/12 09:44 ID:lT1tyrYJ: >>315
基本的に帰化すればいいけど、反日じゃなければなおいい。
317 名前：元在：03/12/12 09:45 ID:Md0hNjZc: >>310
動機書については>>311の確認がとれていないので
（WEBではこのサイトしか見当たらない）
行政書士に訊いてみたほうがいいですね。

配偶者関係の書類は気を使いますね。
自営だと、会計書類なども必要ですし。
事業の内容については、もし法人として登記なさっているのなら、
登記簿に記載されている内容を参考にするといいかも。

>>314
宣誓書は、こんなんなってます。

http://www.ji-legal.com/senseisho.pdf
318 名前：　：03/12/12 09:48 ID:sWcwPEnu: >>315　そこんとこ日本人同士で語って欲しいもんだよ。

また、要求ですか？
日頃から、そのあたりは日本人同士でも議論されているような気がするが？
在日はその前に、民潭と総連潰してくれよ。
319 名前：名無しさん ：03/12/12 09:55 ID:wX37oj+K: >>317のpdf下の方の注記、宣誓が先生になってるな、レプリカだったら良いのだが。
320 名前：　：03/12/12 09:55 ID:xPybPYfb: >>315
おまいは言論の自由とか少数意見の尊重とかの言葉を知らんのか。
321 名前：日：03/12/12 10:07 ID:hI+FnEKN: >315
帰化しても許さんというよりも
利便性でのみ帰化し、日本に同化しなかったり反日だったり
日本人としての責任を負わないつもりの香具師は
帰化させたくないってことだろ
漏れも正直、朝鮮系に限らず中国系の帰化も減らしてホスィ
322 名前：日：03/12/12 10:18 ID:Rk9uin+L: 「帰化して欲しい」って言う奴も、「現状よりはﾏｼ」ってことでしょ？
帰化することで色々な問題（犯罪その他）が少しでも解消できればってこと
日本にとって直接のメリットはないからね

やれ国際化だの労働力不足解消だの言う奴はこじつけだよ
それとは切り離して考えないとね
323 名前：　：03/12/12 10:23 ID:lT1tyrYJ: スタートが朝鮮籍ってことでひねくれる香具師が多いから
最初から日本籍なら正常に生きてくれるだろと思って・・・

だから子供に選ばせるとか言ってる香具師はちょっとおかしい。
それは韓国に住む韓国人が言う言葉であって
日本に住む韓国人が言う言葉じゃない。
日本国籍から選ばせるのが道理だよ。
324 名前：日：03/12/12 10:50 ID:3ujl7lFI: 外人であるハンディでヒネて犯罪に走るような香具師に帰化して欲しくないよ
帰化すれば真人間になるなんてのは、楽観的すぎる
ハンディ克服して真っ当に生きている香具師だけに帰化して欲しい

帰化を受け入れるのは福祉のためでなく、自国の利益になるから
自国の平均的国民よりも、納税額が多いとか優秀だとか
普通レベルの香具師は正直必要無い
在日のままでいてもらったほうが良いよ
日本国籍与えたら悪党でも追い出すことが不可能になる
外人だったら法律が変われば悪党を追い出せる可能性があるからね
325 名前：日：03/12/12 11:09 ID:Rk9uin+L: このｽﾚにnanasi@なんかが煽り無しで参加してくれたら面白いのにね
アリランはﾊﾝ板初心者には刺激が強すぎるだろうけどw
326 名前：　：03/12/12 11:24 ID:eSrhG/3r: まあ、日本にこれだけ住んで、韓国が祖国という人間には正直帰化してほしくない
ですな。

在日のキチガイじみた心境に日本人が同情する筋合いはない。
青い目をした両親ともに外国人だが、日本で生まれ、日本が祖国と思って
日本国籍をもっている人間もいる。
これから考えても在日は異常。

まあ、こういった考えが異常と考えてる在日はさっさと帰化して、在日団体から
も距離をおくらしいけどね。
ここの日記の元在日とか・・・。
http://www.enpitu.ne.jp/usr1/18817/diary.html
327 名前：123456789 ：03/12/12 11:30 ID:Lu1Fjul0: ■■選挙法違反？　女性信者のセックスで票集め？？？■■

某学会は、女性信者が票めのノルマ達成のために
セックスサービスを行っているという噂があります。
婦人部で「扇風機フェラチオ」「アナルドリル」の
指導があるそうです。
詳細は２ｃｈの「創価の女とやった奴いるか？」スレ
を見よ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1067937465/l50
328 名前：　：03/12/12 12:08 ID:dGvGGyp2: 日本人としては帰化して
329 名前：　：03/12/12 12:16 ID:dGvGGyp2: さっきは途中で送っちゃった・・・汗

日本人としては帰化して欲しくないというのが本音だね、やっぱり
帰国してもらうのが一番いい
でも個人的には、帰化して日本人になったほうがいいんじゃないか？と
思う在日もいる
これも、あくまでその相手のためを考えてのことだけどね

>>327
ソースは２ｈ（ｗ
330 名前：：03/12/12 17:11 ID:tIe/e480: 日本人から見ても襟を正さなきゃって思わせる帰化人っているよね。（ラモスとか？）
日本文化を大切にして、大和魂を誇りにしてるような、ね。
やっぱり反日で帰化っていうのはおかしいしなあ。
331 名前：日：03/12/12 17:16 ID:7ReWHDz4: 　反日でもなんでも「日本人と同等の権利が欲しい」なら帰化すべき。
　申請が通るかどうかはまた別の問題。

　帰化した後に反日日本人となるのなら、それはそれで「そのように」対応するのみ。
332 名前：：03/12/12 17:20 ID:tIe/e480: やっぱり通名がOKなことがすべての妨げになってるような。
外国人だという自覚も希薄になるし、悪い意味での隠れ蓑になる。
日本人になってこそ日本名は貰えるべきだね。
333 名前：　：03/12/12 17:29 ID:1pWWlxuK: >>331
売国奴と呼ばれるだけだしね。
へたしたら外患罪。
あるいは日本に潜り込んだ工作員と思われても仕方が無い。

帰化したら日本で平穏に暮らしたいというのが普通でしょ。
社会的にも日本人として保証されるんだし。
334 名前：　：03/12/12 17:40 ID:FJzaJxn5: >333
外患罪の適用例ってあるのか？
差別で責められるから使えないだろ
もともと工作員の香具師が帰化したらどうなるんだよ

帰化の条件を厳しくするとか
一旦帰化しても、そういう香具師の国籍剥奪が可能になればねぇ
オランダでそういう研究しているって話があったな
オーストラリアでは実際に取り消ししたケースが報道されてた
335 名前：　：03/12/12 17:53 ID:paOkqlPl: >>334
>もともと工作員の香具師が帰化したらどうなるんだよ
実例は既にある品
拉致に関わった帰化人
北朝鮮にcocom違反の品を密輸した帰化人

それでも香具師等は（ペナ０では無かったが）
今でも安穏と暮らしてる

こんなにガードが甘い状態でこれからも帰化が行われれば
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
336 名前：　：03/12/12 18:16 ID:1pWWlxuK: >>334
差別で責められるって、どこから責められるんですか？
337 名前：　：03/12/12 18:18 ID:paOkqlPl: >>336
Ωに破防法適用しようとした時に
反対してた辺りでわ？
338 名前：　：03/12/12 18:19 ID:NLC+wROC: >336
地球市民から
339 名前：　：03/12/12 21:06 ID:1pWWlxuK: >>338
なる。
340 名前：在日韓国人 ：03/12/12 21:56 ID:6lXpX55p: 今まで私の祖父は日本に出稼ぎで来てたと思ってたら、実は炭鉱夫として徴用されてきたそうな。
ロクな食事にもありつけなかったらしいが、それを見かねた日本人の老婦人たちが、
こっそりとおにぎりを握ってくれてそうな。体力の続かない者は氏んでいったそうな。
父は日本で兵隊に志願したのですが、栄養不良児だったんので、落とされたらしい。
341 名前：倭：03/12/12 22:13 ID:QeHKBOjU: >>340
お爺さんっていつ頃内地に来られたのかな？
半島からの徴用は１９４４年９月以降の数ヶ月だけでふよ。
ちなみに徴用だったら単身赴任ですから、お父さん（息子さん）は内地に居ない筈でふ。

可能性としては・・・

お爺さんが内地に出稼ぎ　→　内地で徴用令施行　→　内地在住の朝鮮戸籍者として徴用され炭鉱勤務

こんな感じではないでせうか？
342 名前：倭：03/12/12 22:23 ID:QeHKBOjU: >>317
＞動機書については>>311の確認がとれていないので
＞（WEBではこのサイトしか見当たらない）
＞行政書士に訊いてみたほうがいいですね。

>>311の情報を最初に貼ったのは多分私です。
気になったので帰化申請許可書類の緩和について少し調べましたが、ひょっとしたら
大阪法務局管内だけの話かも知れません。
おっしゃる通り、行政書士もしくは所管の法務局に確認するのがベストですね。

一応他のサイトの記載も引用しておきます。

別永住者の方の帰化申請書類緩和！！
平成1５年７月１日以降、大阪法務局管内における特別永住者の方の日本国籍取得時の
提出書類が緩和されることとなりました。
個々の案件ごとの若干の差はあるものの基本的に「動機書」「卒業証明書」などは提出
不要となるということです。
詳しくは法務局または当事務所までお問い合わせ下さい。

行政書士　上田事務所
http://mediacomfit.jp/shoshi/kokuseki/shutoku.html
343 名前：　：03/12/13 05:01 ID:gMGcbQrA: >>342
最終的には法務省（国）の管轄ですよね
だから、おそらく全国同じではないかと思うんですが・・・
344 名前：　　　：03/12/13 10:47 ID:z87smKTu: 帰化する人しない人、せめて日本では大声やめれ。
それだけでも、朝鮮民族への印象少しは変わる。
345 名前：　：03/12/13 11:18 ID:z+wArnq6: >>344
そんな必要は無い。
346 名前：　：03/12/13 12:11 ID:pcI4cXiL: >>345
何で？日本に住み続けるんなら、日本人から印象が良くなる方が良いと思わない？
347 名前：　：03/12/13 18:11 ID:gMGcbQrA: >>345
大声をやめる必要がないの？
朝鮮民族への印象を変える必要がないの？

どっち？
348 名前：　：03/12/14 08:07 ID:AygAT0ct: 　　
349 名前：　：03/12/14 08:14 ID:tAaVVbyX: >>347
きっと、日本に朝鮮人が存在する必要がないといいたいんだよ。
（ｗ
350 名前：　：03/12/15 10:02 ID:iztcY7TH: ぐっもーにん
351 名前：浜崎あゆみ/DEAREST ：03/12/15 10:08 ID:8C9cRqOu: 　　　　 -""""""""""-
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　　　ノノ丿ﾉ　ノ　　ヽヽヽ　｜　　いつか永住の～♪
　　　彡ミ丿℃) 　 ℃)ヽヽ　丶　　資格を消す日まで～～♪
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