【電波】本音で話そう日韓朝Part50【禁止】

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1 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/14 14:24 ID:df1SWxMC: 日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合い激しく仲良くするスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ、煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおながいします。

前スレ:【電波】本音で話そう日韓朝Part49【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073839050/l50
2 名前：2 ：04/01/14 14:25 ID:C7+Zu1xf: 2?
3 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/14 14:25 ID:df1SWxMC: 過去スレ：
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
Part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049781187/
Part18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/
4 名前：　：04/01/14 14:26 ID:prs0jofc: 早速のスレ立て乙

 >>2
間違いなく2です
5 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/14 14:26 ID:df1SWxMC: Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/
Part22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054219326/
Part23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/
Part24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055604030/
Part25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056367671/
Part26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056602339/
Part27 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056685219/
Part28 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056810468/
Part29 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057296246/
Part30 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058246281/
Part31 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058803081/
Part32 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059876920/
Part33 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061020496/
Part34 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063127932/
Part35 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part36 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067958597/
Part37 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068823031/
Part38 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069061277/
Part39 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069333291/
Part40 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069931570/
Part41 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070096040/
Part42 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070368890/
Part43 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070787666/
Part44 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071404235/
Part45 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071577064/
6 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/14 14:28 ID:V+ilG3ci: >>1
　おつですー。　　　　　　　　　　　 ∬
　寒いので柚子茶でもどぞー　つ旦
7 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/14 14:30 ID:df1SWxMC: Part46 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071828858/
Part47 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072109324/

関連サイト：

ぢぢ様
大日本史　番外編　朝鮮の巻(ミラーサイト)
ttp://mirror.jijisama.org/
ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html
コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm

ついでにChun氏(ウリ)のサイトは下記を参照しる。
ttp://chun-nanashi.net/

読売新聞社ホームページ・大手小町内ＢＢＳ・発言小町
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003081600001.htm

「日本に帰化された方、違和感感じませんでした？」
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm
（現在恐らく圧力により言論封鎖中）
8 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/14 14:30 ID:df1SWxMC: 半月城通信（他人を騙す際のお供に・・・）
ttp://www.han.org/a/half-moon/

ａｍｌ過去ログ（ネタの宝庫）
ttp://www1.jca.apc.org/aml/index.html

[aml21292]半月城通信のご案内
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200103/21292.html

兄弟スレ
在日朝鮮・韓国人の人々へ part20
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073571892/
9 名前：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/14 14:30 ID:JvGsg6Uk: >1　乙華麗！
10 名前：これも追加して♪ ：04/01/14 14:31 ID:cxOfCg07: 　　　　　　_＿＿__
　　　　／∧＿∧ ＼
　　　./ 　<　・∀・）､｀、
　　/　/＼＼つ　つ、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　|
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/
　　＼[エロ話禁止]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　　　｜｜
　　　　　　｜｜
奈菜氏さんにエサを与えないで下さいｗ
11 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/14 14:32 ID:df1SWxMC: >>6　
　 ∧__,,∧
　（´･ω･`)　ありがたく頂戴するニダね。
　（つ旦と）
　と＿）＿）
12 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/14 14:35 ID:V+ilG3ci: 　んでは、新スレ記念に話題をひとつ。

　よど号犯の子供たちがまたまた「帰国」したワケだが、今回は楽しそうなネタを持ってきてくれましたな（ｗ
13 名前：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/01/14 14:36 ID:7rLuCtqh: ._／__／__／__／__／./,,くノ___ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ_
==@==@==@==@ ／,,くノ__ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___
l｣/'' l｣/'' l｣/''　.／,,くノ__ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ__
　┼─╂ .　／,,くノ__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__
　┼─╂ ヒ,イ=@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==
　┼─╂　　　　ｌ｣/'' l｣/'' l｣/'| l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/''
　┷━╋━┷━╋━┷|　 ||┠─┼─╂─┼─╂─┼─╂─┼─┨|　 ||┠─
　////┃//////┃////|　 ||┠─┼─╂─┼─╂─┼─╂─┼─┨|　 ||┠─
　━━┻━━━┻━━|　 ||┠─┼─╂─┼─╂─　∧＿∧ ┼／￣￣￣￣￣￣
三三三三三三三三三　|　 ||┣━┷━╋━┷━╋ ∥（´∀｀　）＜　新スレ、大儀
――┬┬――――,,／ |　 ||┃//////┃//////┃ .と[,ヽy/　）//＼　
::::::::::: |;;;;|| ::::::::::::::: ／,／,|＿|ｌ┗━━━┻━━━┻____/ﾉ∞＼ゝ━━＼＿＿＿＿＿＿
. 　　ﾋ三f／ .　／,∠ 二二二二二二二二二二二二二 |＿|＿＿＼二二二二二二二二
　　　　　　　 ∠二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
　　　　　　　└───────────────────────────
　　　　　　　　　...:::::::::::::,,|;;;;ｉ|,|:フi:::::::::::::::::::::::::::::: ,,|;;;;ｉ|,|:フi::::::::::::::::::::::::::::: ,,|;;;;ｉ|,|:フi::::::
　　　　　　　　　...::::::f----イ／::::::::::::::::::::::::::: f----イ／:::::::::::::::::::::::::: f----イ／:::::
14 名前：nanasi@ ：04/01/14 14:37 ID:GBcOBlJ+: >>12
どんなネタ話？
15 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/14 14:38 ID:df1SWxMC: >>12
んで、いわゆる『支援者』に世話してもらうわけでつか．．．
16 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/14 14:41 ID:V+ilG3ci: >>15
　おかあさんの願いは届かないだろうなー。

　なんていうか、朝鮮訛りのサヨクアジって、違和感なさ杉（ｗ
17 名前：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/01/14 14:46 ID:7rLuCtqh: >>12
よ　ど　号　の　妻　た　ち　へ
　　　 ∧＿∧
　〃,（;∩Д｀）　　『北に落ちて/Fall in north』♪
　　/（_ノ　ィ＼ ,,
⊂こ＿）_）｀ヽつ

もしも願いが叶うなら　思想を白い過去に変えて
帰れないのなら　部屋じゅうに飾りましょう
日本を想いながら
Darling I want you　帰りたくて
口に出せない　拉致もしたのよ
両手で頬を　押さえても
懺悔に暮れる　夜が怖い
ダイヤル回して　手を止めた
I'm just a woman ■ Fall in north

元歌：恋に落ちて／小林明子
（金曜日の妻たちへ、のテーマ曲）
※以前に替え歌スレに出したのですが、あまりヒットしませんでした。
　実は私の作品でつ・・・
18 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 14:46 ID:BCugAbvo: >>1乙

>>10
ヽ(｀□´)ノ
19 名前：一刀あるのみ・・！ ◆Oa/5KTPy02 ：04/01/14 14:48 ID:aQq2DU5I: >>17
1000とり残念でしたね・・。
20 名前：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/01/14 14:55 ID:7rLuCtqh: >>19
四六時中２ｃｈを見ている訳にもいかないですが、一度でいいから「２」と
か「１０００」を取ってみたいです・・・

よど号グループは当初、北を経由してキューバに行くつもりでした。でも一
歩でも北へ足を踏み入れると、どんな結果になるかなんて、サヨクのアホ連
中は考えられなかったのでしょう。その支援者も単純な馬鹿が多く、詰まる
ところは「同じ世代で学生運動をやった仲間なんだから・・・」と言った理
由で無罪帰国なんぞ叫んでいた。でも支援者も激減し、子供を日本に帰すと
いうことは、犯人グループ自身が「北はダメだ」と思っている証拠。今では
連中が帰ってきたら、抗議で集まった群衆の罵声の中、それこそ機動隊が守
ってやらなくてはならない程でしょう。
21 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/14 14:59 ID:V+ilG3ci: >>17
　シャレになってないです・・・（ｗ

>>18
　｜∀・）ｸｽｸｽ…

　でも、すでに帰国済みの子供たちもふくめて、どの程度現代日本に適応できるんでしょうね？
　彼らの支援者って、要するにアレな人たちなワケだから・・・
22 名前：：04/01/14 15:01 ID:cxOfCg07: >20
それってつまり、彼等も一度入国したら出国できなくなったということですか？
北よりもキューバの方がリゾートがあるから良さそに見えるなぁ
23 名前：nanasi@ ：04/01/14 15:02 ID:GBcOBlJ+: あしたのジョーの明日は時代が変わって真っ白い灰になってしまったって事か・・・
24 名前：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/14 15:03 ID:JvGsg6Uk: >>11　ああっ、エラがない！　さては、お面だな！

>>20　私も1000取り失敗しました。
　奴らは北に行っても、「思想学習のためマルクスの古典を読ませろ」なんて
　まるっきり空気読めてない馬鹿ばかり。北がそんなもの許すわけない。
　主体思想の奴隷にならなきゃ、生きて行けない国なのにねえ。
25 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/14 15:05 ID:V+ilG3ci: >>22
　よど号では、地球の真裏まで無給油飛行は無理なのですね（ｗ

>>23
　つーか「我々は明日のジョーである」ってのに共鳴した香具師って多いのかなあ？
　当時はガキだったから、よう判らん。
26 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/14 15:05 ID:df1SWxMC: >>24
　 ∧__,,∧
　<=（´･ω･`)　同じ日本同胞に対して失礼ﾆ．．だぞ！
　（つ旦と）
　と＿）＿）
27 名前：：04/01/14 15:06 ID:NVQKhBlZ: >>20・24
目の前に１０００が落ちてたのでゲットしますた。(･∀･)
28 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/14 15:07 ID:V+ilG3ci: 　最近は２にも１０００にも飽きた（ｗ

>>26
　ウリナラ茶を飲むとエラが出るﾆﾀﾞか？
29 名前：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/01/14 15:08 ID:7rLuCtqh: >>22
当時の感覚でキューバは、チェ・ゲバラ(知ってる？)をはじめとして「革命」
の総本山だったのです。よど号グループはパスポートを持って北へ入国した
訳ではないので、日本人として合法的に第三国へ出国できる訳がないし、帰国
すれば逮捕。それでも北のニセドルを使った田中はタイで捕まり、犯行当時は
未成年だったＳは日本に帰国して潜伏していたを密告され、逮捕。
そのＳの妻が、八尾恵でつ。今では「謝罪します」なんて本を書いてますが、
八尾はスナック経営者として北のスパイ容疑がかけられて逮捕。その八尾を支
援するために大勢の進歩的文化人の皆様が活躍しました。また朝日新聞をはじ
め、一部のマスコミも随分と八尾を支援してましたよ！
30 名前：　：04/01/14 15:08 ID:EQewrXSg: >>1
乙

>>ID:NVQKhBlZ
オメｗ

998 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/14 14:14 ID:JvGsg6Uk
1000
999 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/01/14 14:15 ID:7rLuCtqh
はじめての１０００！
1000 ：　：04/01/14 14:15 ID:NVQKhBlZ
１０００
31 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 15:10 ID:vmWSVkc9: >>24
日本じゃ、まだ”マルクス兄弟”の理想が生きてましたからねぇｗ
結局どこも社会主義国家などではなく、
旧王朝の社会主義風味だったわけですが。
32 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/14 15:14 ID:V+ilG3ci: >>31
　まだ生きてるっぽいですがね（ﾆｶﾞﾜﾗ

　他者の失敗を「システムの問題」と認めたくないんでしょうなあ。
　「自分（たち）がやればうまくいく」とでも思ってるんでしょう（ｗ
33 名前：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：04/01/14 15:14 ID:7rLuCtqh: >>29
余談ですが犯人グループはハイジャックを決行してアジ演説し、その中で北
のことを「北鮮(ﾎｸｾﾝ)！」と連呼してました。北鮮は当時、学生運動側も使
うポピュラーな言葉だったのです。

すいません。今から出張でつ・・・
34 名前：　：04/01/14 15:15 ID:O8Idlktc: >29
八尾の夫婦は両方日本に居る訳ですね
じゃぁ子供たちはちと可哀想だったですね

しかしＴＶで見たけど、八尾の次女
おかあさんを裏切り者と電話で罵ってたんだよな
バリバリの朝鮮人みたいだった

ゲバラはカストロよりも人気があるらしいですね
キューバ出身じゃないのに
35 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 15:16 ID:vmWSVkc9: >>29
チェ・ゲバラ知ってますよ。
スカトロ・・・もとい、カストロの盟友で
のちに袂を分かってボリビアで客死した革命家ですな。
実は昔ゲームにもなったことがあって、当時から
ゲバラを知ってた私は大いに驚いたものです。
36 名前：一刀あるのみ・・！ ◆Oa/5KTPy02 ：04/01/14 15:16 ID:aQq2DU5I: >>29
進歩的文化人・・・・メディアでこの言葉を使っている時代に生まれたかった。
37 名前：　：04/01/14 15:17 ID:NQJxsHBi: >>32
でも「共産主義の失敗」の段階までいってないのは事実では？（ｗ
38 名前：過去の遺物 ：04/01/14 15:18 ID:jen7KzeI: 　　　　　 ,/　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヾ　＼　ヽﾐ
　　　　 /　　　/ 　　　まるくす　　　　　　ゞ　　　　　ヽ
　　　　 i　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　＼
　　　　/　　-=ﾆヽ､,,_　,,,,,,;r;==-　　　　　ヾ　　ヾ　ミ　　ヽ
　　　　ｌ　;:　　`ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_　　　　　　i　　　　　彡　ヽ
　　　　i　、　 /;;:;;;:::/　　　 `'''''"""　　　　　ﾉ　　ゞ　ヾ　　　ヽ
　　　　 }　:;:　|　　人､,,;:-,.. '＾　　　　　　　　/　　　　　くヾ　　　）
　　　　/　　　彡ノノノﾉﾉﾉ（（（（（　　　　／　ﾍミ　　　　　　　　/
　　　 /　　/ﾉﾉﾉﾉﾉ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　_ノ`ｰｰ'"
　　　,i　　　　　　　-ー‐- `ゞ　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　彡彡　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　ヽ　 >>31ワシを馬鹿にするな！
39 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/14 15:20 ID:V+ilG3ci: >>34
＞八尾の夫婦は両方日本に居る訳ですね
　八尾さんは離婚が成立しています。
　子供たちから見た「両親」ではありますが、夫婦ではありません。

＞バリバリの朝鮮人みたいだった
　あれは「バリバリの革命運動家みたい」というのが正しいですね（ｗ
　朝鮮訛りがちょっと微笑ましくさえあります。
40 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 15:20 ID:vmWSVkc9: >>32
根本条件が違っていたのですよ。
マルクスは「成熟した資本主義がやがて共産主義になる」と述べていますが、
現実に共産化した国はどこも成熟した資本主義国家ではなかった・・・・・
41 名前：金剛 ◆IyouAZLXJQ ：04/01/14 15:21 ID:uTljxc/j: このスレの皆様。
在日魂氏を見掛けませんでしたか？

まぁ、ネガティブな反応なら、それなりに覚悟が出来てるし…
(=-ω-)ﾉ<おやスミダ…
42 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/14 15:22 ID:V+ilG3ci: >>32
　失敗と明らかにわかるほど「共産主義が確立したことはない」ですから（ｗ
43 名前：五木ひろゆき ：04/01/14 15:23 ID:jen7KzeI: >>41
　　　　　　　　　　　　　　　　./ヽ
　　　　　　　　　;'ヽ　　　　 / 　ヽ
　　　　　　　　 ;'　ヽ　　　./　　　ヽ,,
　　　　　　　　;'　　　ヽ,-‐" 　　　　　＼
　　　　　　　,:' 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　,:' ､＿　 ,　　`　, --─' 　　　　　＼
　　　　　,:'　 ,,,,　`　　　　　　　""""　　　　　,:' 　　　♪　あの～人は～　逝って逝ってしまった
　　　　　':､　　　　　l⌒ヽ　　　　　　　　　　 ,:'
　　　　　　':､　　　　ゝ- ' ; 　　　　　　　,:' 　　ヾ　　　♪　あの～人は～　逝って逝ってしまった～
　　　　　　　':､.　　　 "γ###ヽ─ ､,-‐'×⌒゛ヽ　　
　　　　　　　 /⌒ :ｖ─ l#####:l　　:i　/　　　　 ':,　　　　　♪　もう帰らない～
　　　　　　　l 　 >l　　llゝ###ノ　　:|Ｖ　　　　 {
　　　　　　　ゝ､__/`‐‐ ^|　　|─ ''"〈∠　　　　　 }
　　　　　　　 | 　ヽ　＼_:|　ｒ"￣￣ヽ￣　　　　　{
　　　　　　　　|.　　￣／|　|　　　　　i ｏｏ　　　./i
　　　　ｒ"￣ |　　　 ;'Ｏ |___`i‐- ,,_../　　　　　 / :|
　　　ii　| 　　.| 　　 |.Ｏ　　　　　　ー───''　　|
　　　ゞ. `:‐- `､＿_∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿丿ノノ
　　　　　　　　〈　　　　〈　　　　　　　　　　＞〈
　　　　　　　　　ヽ　　　 ';　　　　　　　　　／　';
　　　　　　　　　　`ー─　';　　　　　　　　　　　　';
　　　　　　　　　（＿＿＿　>───────┬'
　　　　　　　　　 `ー‐─‐（.＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐───‐'￣`‐‐'
44 名前：　：04/01/14 15:24 ID:O8Idlktc: >41
最近見ませんね
自分もタマちゃんファンなんでさみしいでつ
45 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/14 15:24 ID:V+ilG3ci: >>42間違い
×>>32
○>>37
46 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 15:25 ID:vmWSVkc9: >>37
資本論にある通りのプロセス踏んだ社会はまだ実現していないので
そういう意味では失敗はしていませんね。

>>38
どうもこの頃マルクスさんに取り憑かれてるなぁ・・・
47 名前：一刀あるのみ・・！ ◆Oa/5KTPy02 ：04/01/14 15:25 ID:aQq2DU5I: >>43
wwwww
48 名前：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/14 15:26 ID:JvGsg6Uk: >>29
キューバはロマンチックな革命のイメージで、世界の若者を引き付けました。
ゲバラはアルゼンチン生まれの医学生だったっけ？

カストロの同士だったけど、革命の輸出のために南米へ渡って、結局
ボリビアで射殺されちゃったね。　坂本竜馬と一緒で、革命の途中で
悲運に倒れたという点がロマンチックなんでしょうね。　

もし彼が生き延びて革命政府の首脳になっても、国民を弾圧したり、
政争のあげく粛清されちゃったり、碌なことはなかったでしょうが。　

ゲバラの長髪やヒゲを真似した左翼学生を、よく見かけたもんです。
よど号グループも所詮はミーハーだったということで。
49 名前：　：04/01/14 15:28 ID:NQJxsHBi: >>38
あんたじゃない！

マルクス兄弟はこっちだ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/5710/marx-bros.html
50 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 15:30 ID:vmWSVkc9: >>48
ゲバラは革命戦士なのですよ。
所詮、戦士は政治家にはなれない。
だから革命成ったキューバを出た。
そういったヒロイズムが人々を引きつけたのでしょう。
51 名前：　：04/01/14 15:30 ID:O8Idlktc: >48
＞ゲバラの長髪やヒゲを真似した左翼学生を、よく見かけたもんです。
Venomさんの学生の頃ですか？
52 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 15:31 ID:vmWSVkc9: 左派の場合は”闘士”と言ったほうがよかったかな？
53 名前：ｑ：04/01/14 15:32 ID:6xzuBW0l: 31＞
　あのマルクス兄弟のことを言ってるのかな？　グルーチョ･マルクスとその兄弟
　を覚えている人は、少数派だ。喜劇の歴史は、儚いものだな。
54 名前：　：04/01/14 15:32 ID:jen7KzeI: >>52
凍死
55 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 15:38 ID:BCugAbvo: >>53
ほんとはマルクス・エンゲルスなんだけど、
私が前々スレぐらいでマルクス兄弟と書いたｗ
それ以来、ここではマルクス兄弟と・・・（ｒｙ
56 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/14 15:38 ID:V+ilG3ci: >>52
　そう言った連中が現代日本に生き残ってるってのも不思議な気分ですなあ。

　ところで「マルクス兄弟」って言い方、止めませんか（ｗ
57 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 15:42 ID:BCugAbvo: >>56
あい(´・ω・‘）
58 名前：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/14 15:50 ID:JvGsg6Uk: >>33
遅レスですが、六平さん、気をつけて行ってらっさい。

>>51
>Venomさんの学生の頃ですか？
そうでーす。　よど号グループよりは若いけど。

よど号グループの１人で、北の当局にさからったんで、仲間や家族から
引き離されて連れて行かれた奴がいますね。　おそらく銃殺だろうな。
田宮高麿も謀殺されたっぽいし。　哀れなミーハーの末路･･･

>>52
何でも「通し」。
59 名前：　：04/01/14 16:17 ID:EQewrXSg: 「小泉首相妄言」糾弾デモ
日本大使館の前で１４日午前、独（トク）島の主権保護と日本の小泉首相の妄言を
糾弾する共同記者会見を開いた市民団体が、抗議書簡を渡そうと試みている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/14/20040114000040.html

今日の午前中のデモらしい。相変わらずだなぁ。
ついでにこっちも。ウリナラチラシがまた妄想炸裂したみたい。真紀子も真紀子だが。

田中前外相「独島関連発言が誤って報じられた」
　田中真紀子前日本外相は１４日、「独（トク）島は日本領土」とした日本の小泉純
一郎首相の発言と関連し、自分が「独島問題に対しては日本が誤った発言をしたと考
える」と発言したという報道は、間違って報道されたものだと主張した。
　田中前外相は聯合ニュースに送ったファックスで、１３日、延世（ヨンセ）大学の
金雨植（キム・ウシク）総長と会合した席で、金総長が「小泉首相の独島発言には問
題がある」と指摘したのに対し、「『このような時期には慎重に発言し、行動すべき
だが、靖国参拝を含め、外交的センスがなかった』という趣旨の発言はしたが、竹島
が日本領土ではないと発言したことはない」と指摘した。
　また、「日本に戻って、この話を小泉首相に伝える」と発言したと報じられたが、
このような発言もしていないとした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/14/20040114000046.html
60 名前：　：04/01/14 16:21 ID:EQewrXSg: これもすごい。子孫にまで責任を問うとは。
この連中とはまともにつきあえないと思われ。
しつこいというか、基地外。

市民団体「親日派子孫の政治家は懲戒引退を」
　「民族精気宣揚会」と「４月革命会」は１４日午前、鐘路（チョンロ）区・安国（ア
ングク）洞の「ヌティナムカフェ」で記者会見を開き、日本植民地時代の親日派の子孫
に対し懲戒引退を促した。
　同団体は「日本の警視庁の警察人名録と総督府の朝鮮管理名簿などによると、“崔燉
雄（チェ・トンウン）議員の父親が朝鮮総督府の中枢院参議を務めたことが判明”した。
一部国会議員は親日派の子孫」と主張した。
　「民族精気宣揚会」のクァク・テヨン会長は「親日派の子孫である政治家に対する公開
的な懲戒引退運動を展開する」と明らかにした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/14/20040114000039.html
61 名前：　：04/01/14 16:49 ID:kXvr6Cl9: 領土に関して紛争になった場合、歴史的経緯はさておき、
なによりも重要なのはどの国が実効支配しているかだそうで、
ただ静観するだけの日本政府の姿勢と竹島の現状を考えると、
韓国領であると国際的に認知されてしまう危険がある。

> 「現状を維持し（事態を）悪化させないことが国家と国民の利益になる」
> 「韓国民は獨島問題に非常な関心を持っているが、日本人には大きな関心がない。この問題を刺激し、
> 日本人と我々が同じ関心を持つようになれば、予想できないことが発生することもある」。

韓国大使の談話は、韓国の目論見を如実に表しており大変興味深い。

さて、こういった流れでこれからもただ静観するとすれば、
竹島が韓国領となってしまうのは確実なのだが、
竹島を失ってしまうことで日本人が蒙る損失は一体どんなものだろう？
62 名前：　：04/01/14 16:51 ID:kXvr6Cl9: >>41
　+　　　 :.　　　　.　　+..
　　.　　　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　　 +　　　|: |
　　　　　　　　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　　　　　|: |　　　　..:+　..
　　　　　人人　|: | 　まさか、この時期に北朝鮮に帰るなんて…
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,帰れって言ったのは冗談だったのに…
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
63 名前：　：04/01/14 16:54 ID:yiwKjp/M: 韓国領「独島」に日本人が立ち入る事は許されない。
64 名前：　：04/01/14 16:54 ID:kXvr6Cl9: >>41
つか、なんでスレ立て直後しか登場しないの?
混合君
65 名前：　：04/01/14 17:20 ID:OJePkeqf: >58
>よど号グループの１人で、北の当局にさからったんで、仲間や家族から
>引き離されて連れて行かれた奴がいますね。　おそらく銃殺だろうな。
>田宮高麿も謀殺されたっぽいし。　哀れなミーハーの末路･･･
赤い国の真実って怖いですね‥
やっぱり赤は危険な思想なんだな
よど号犯人達、ちゃんとそのあたりを証言してから逝ってﾎｽｨ
66 名前：　：04/01/14 17:22 ID:0wyeR/i8: >>41
ハン板如き掲示板でコミュニケを得ようなどと
エロ談議とバイクネタを織り交ぜ在日の柔軟な姿勢と良識の認知を図るも
調子に乗った書込みを昼夜連発し同胞にも見捨てられ
挙句の果ては、自らのプライベートまで露骨に披露して注目を得ようとしたが
その惨めな姿は、ただの在日負け組みのおっさん扱い。
傷心のあまり六甲山中で火病って氏んだ。
67 名前：　：04/01/14 17:22 ID:kXvr6Cl9: >>59
例え魔奇子が、竹島が日本領土ではないと発言したとしても、
それを絶対に間違いだとは言えなくなっているんじゃないかな。

かたや、岩だらけの絶海の孤島に移り住み、
銀行の支店を開設し、警備隊が常駐する韓国。

かたや、無関心な国民、無策な日本政府。

何のアクションも起さず放置して、
ただ一言「日本の領土」というだけじゃぁね…

車の中で練炭抱いて自殺する奴が居るが、
どうせ死んでしまうのなら、韓国守備隊に銃殺される覚悟で竹島上陸してくれんかな。
一気に世論が盛り上がるだろうに。
68 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 17:28 ID:vmWSVkc9: >>67
守備隊は銃殺しないんじゃないかな？
それをやると”竹島”が注目を集めてしまう・・・
そのぐらいは連中のオツムでも分かると思うが。
69 名前：　：04/01/14 17:28 ID:kXvr6Cl9: >>65
末路っていうか、次の世代に引き継がれ、
しかも、革命の志に燃えた娘、息子が日本に帰国してますがな。

努々ご油断召されるな。
70 名前：　：04/01/14 17:34 ID:kXvr6Cl9: >>68
それは判りませんよ。
なんせ連中は斜め上ですからね。w

いずれにしろ、一悶着あれば日本のマスコミは沈黙するでしょうが、
韓国が騒ぎますよ。
そのフィードバックで日本の世論に訴えると。
71 名前：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/14 17:35 ID:JvGsg6Uk: >>65
田宮高麿も、最後は北の当局に反抗気味だったと言うし、逃げられると
秘密工作の内容を知りすぎてるんで、病死に見せかけて殺されたという
疑いが持たれていますね。　彼も誤った選択をした結果、北に利用だけ
されたことに気付き、死ぬ数か月前には良心がうずいていたようです。

秘密工作の内容が知りたかったのにねえ･･･
あのニセ札使いは、洗脳が溶けて全部ぶちまけてくれんかなあ。
72 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 17:48 ID:vmWSVkc9: >>70
それを言われると・・・などということはないｗ
さすがに銃殺は有り得ないよ。
何人かが上陸して揉めたぐらいなら、マスコミも黙殺できるけど
発砲死傷事件にまで至ればもはや黙殺不可能。
ここらあたりはあちらさんもよく分かっていることと思う。
でも逆に言えば死傷事件にまで至らないことにはマスコミに黙殺されて
ほとんどの人が知らないという事態になるんだよなぁ。
73 名前：　：04/01/14 17:50 ID:pcjEzVqC: >>68
1953年時は、発砲した。実は日本人も上陸してたりする。
領土標識も立ててるし。
それを韓国が武力占拠した。
当時は、日本は弱かった。韓国人は弱みにつけこんだ。
でも、今は違うけどね。今なら、簡単に制圧できる。物理的には。
74 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 17:58 ID:vmWSVkc9: >>73
その頃は発砲するわ、体当たりするわ、拿捕するわで
まさに戦争行為真っ盛りだったからね。
今は日本の巡視船が来るとスタコラ遁走するみたいだけど。
75 名前：　：04/01/14 18:01 ID:kXvr6Cl9: ニュー速+にスレ立ってった。

★竹島問題、現実的に対応＝実効支配で論争無意味－韓国大統領

・韓国の盧武鉉大統領は１４日、青瓦台（大統領官邸）での年頭記者会見で、
　竹島（韓国名・独島）を描いた切手の発行を韓国が計画し、日韓間で問題と
　なっていることについて、「日本との友好関係との負担になるので、冷静かつ
　合理的に判断して現実的な対応をしている」と述べた。対日関係悪化を避ける
　ため、韓国政府として騒ぎ立てぬよう配慮していることを強調したものだ。

　ただ、盧大統領は「（韓国の領土である）証拠は確実であるし、実効的に
　支配している」とも述べ、領有権をめぐる論争は無意味との認識を示した。

いわんこっちゃない。
もう日本は反論できないのか？
76 名前：　：04/01/14 18:04 ID:pcjEzVqC: >>74
今、メッセとかで韓国人が暴れてるらしい。
日本人とか在日をみつけると、けんか売りまくり。1/10分、一部抜粋でつ。
個人ページなんでurlは勘弁。

｢日本人は頭がおかしいのか？なんで韓国領土の独島切手を、韓国で売ることに文句を言うんだ？｣
「まだ解決してないのに、韓国領土だって切手発行するからでしょ？｣
｢独島は韓国領土だ！お前達日本人は、本当に嘘をよくつく。｣
｢まだ決まってないでしょ？日本が国際的な場所で話し合おうって言ってるのに韓国はずっと無視してるじゃん。｣
｢うるさい！このような歴史歪曲まで日本人は本当に得意だ！｣
｢韓国が証拠があるって言うように、日本にだって証拠があります。だから話し会おうと言ってるのに、韓国が無視してるの！｣
｢日本人は嘘つきだ！今度は独島を盗もうとしてるのか？韓国を侵略したことを謝りもしないで！｣
｢謝ってるし、韓国に多額のお金も払った！｣
｢お金だけだろう！自分の国にお金があるのがそんなに自慢か？謝るんだったら最後までちゃんとしなければならない｣
｢日本が個人に対しても補償したいって言ったら、当時の韓国政府が個人への補償は韓国の方でやるから、お金は全部韓国に渡せって言ったの。日韓基本条約をちゃんと読んで。｣
｢お前が読め！！！｣（中略）
｢だから日本は世界から嫌われてるって自覚がもてないんだ！特にお前は話し合う価値も無い！｣
｢だめだ！あんたは頭が悪すぎる｣
｢頭が悪いのはお前だ！！｣
この後、彼は考えつく限りの韓国語の悪口
｢ここ（韓国）から消えろ！！｣
77 名前：　：04/01/14 18:08 ID:pcjEzVqC: >>74
体当たりは平成12年の事件だったりしたりして。
船にもズカズカ入ってきて、船を没収しようとしたところを、海保見て逃げたとか。
78 名前：　：04/01/14 18:15 ID:kXvr6Cl9: >>77
無法者ってことにおいては北と何ら変わりがないね。
血のなせる業か……熊の。
79 名前：　：04/01/14 18:33 ID:lidokT4w: えーと、真面目な質問です

韓国が竹島の領有権を主張する根拠および証拠（と自称するもの）は何ですか？

「そんなもの無い！」「自分で調べろ！」と言いたい気持ちは分かりますが、
そんな冷たいこと言わずに教えてください
80 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 18:39 ID:vmWSVkc9: >>77
そういうの聞くと、穏健派の私も「バルカンで撃っちゃれ！」
などと思ってしまうわけだがｗ
81 名前：　：04/01/14 18:40 ID:LYxpvnhc: >>79
http://www.bl.mmtr.or.jp/~k-hideya/takeshima.htm
82 名前：一刀あるのみ・・！ ◆Oa/5KTPy02 ：04/01/14 18:41 ID:aQq2DU5I: >>76
典型的だな・・。
83 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 18:42 ID:BCugAbvo: >>79
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/

はい。聞く前にググってみるぐらいしなさい。
他にもいぱ～いあるよ。
84 名前：　：04/01/14 18:44 ID:kXvr6Cl9: >>79
韓国側の主張として、関連リンクにもある半月城通信（他人を騙す際のお供に・・・）
http://www.han.org/a/half-moon/mokuji.html#dokto
85 名前：　：04/01/14 18:46 ID:pcjEzVqC: >>79
>>83奈菜氏 ◆SdGJlxG6zcさん指摘のこの部分で大方解決
韓国：15～16世紀頃の古文献に、于山島又は三峰島という名で竹島の記述あり。
（注：于山島や三峰島が竹島に該当していることを実証できる積極的根拠はない。
むしろ、右文献はそれが竹島でないことを示す。）

(3)日本占領及び戦後処理のための諸文書の中での竹島の扱い
韓国：マッカーサーラインの設置にあたっても、竹島がその線の外におかれた。
1943年のカイロ宣言にある「日本は、暴力及び貪欲により略取した一切の地域
より駆逐さるべし」の規定は、島根県編入という侵略行為によって日本に併合
された竹島にも適用あり。

日本：対日平和条約前の一連の措置は、いずれも日本国領土の最終決定に関す
るものではないと明記
もとより我が国の領土である竹島はカイロ宣言に言う「暴力及び貪欲により略
取した地域」にあたらず。
（注：1954年（昭和29年）9月、我が国は本件問題につき国際司法裁判所に
提訴することを提案したが、韓国側は右提案を拒否。なお、日韓両国間では国
交正常化の際に「紛争の解決に関する交換公文」を締結。）
86 名前：　：04/01/14 18:49 ID:XEIE36gf: >84
半月城通信というのは、鼻行類ハナアルキのようなものですか？
87 名前：　：04/01/14 18:52 ID:LYxpvnhc: >>79
外務省→各国地域情報→アジア→の下の方に竹島問題があるから見て。
直リンで行けないっぽい。

外務省HP
http://www.mofa.go.jp/mofaj/

ここなら文句は無いだろ。（ここが間違ってりゃ、日本政府が嘘ついてることになるからな）
88 名前：　：04/01/14 18:53 ID:pcjEzVqC: 細かい文献も精査されつくしてるので、韓国側はどうしようもない。
『肅宗実録』の安龍福の証言等も完全論破済み。
ただ、認めないのよね。あほです。学問を知らない馬鹿の集まり。
半月城通信はものすごく馬鹿だぞぉ。
89 名前：　：04/01/14 18:56 ID:kXvr6Cl9: >>86
さぁー、絶滅危惧種に指定されてもおかしくない希少動物なんでしょうけど、
以前は、Yahoo！の環太平洋 > 大韓民国 > 竹島トピに出現してたから、
実在してるのは間違いないです。w
90 名前：　：04/01/14 19:11 ID:pcjEzVqC: まぁ、誰でもいいから、竹島は取り返した方がよいでしょう。

小泉でも小沢でも志位ｗでも誰でもよい。取り返せば、人気でるぞぉ。
露助相手は面倒だが、韓国相手ならいますぐでも簡単。
って、それだけで人気でても困るんだが、そんなもんかな、領土問題は。
世の中、意外と単純だから。
91 名前：　：04/01/14 19:17 ID:7bVZ+jJ6: >90
連立している間は不可能じゃないですか
ｓｏ－ｋａがついてるし
92 名前：　：04/01/14 19:18 ID:LX6rR+er: 他の領土問題も絡んでくるからねえ。
小さな島だからどうでもいいじゃん、譲ってやれよってな訳にもいきませんて。

まあ実際、竹島は日本の領土ですけどね。
93 名前：　：04/01/14 19:51 ID:Rf7bf2ff: 竹島問題の基礎知識はここで
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu6-1.htm

細かい文献以外は、たいてい網羅されてるので十分でしょう。
94 名前：Ｈｉ-ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. ：04/01/14 20:51 ID:SRz10zLX: 韓国人はな、灰になっても燃えるんだよ！
95 名前：　：04/01/14 20:57 ID:esS02qTK: >94
生きてたんだねタマちゃん♪
96 名前：：04/01/14 21:02 ID:jqA0T4Qw: 女も灰になるまで燃えるっと言っていたが。
97 名前：売僧 ◆wjTFTYXesg ：04/01/14 21:04 ID:YIna/eoi: >>94
> 韓国人はな、灰になっても燃えるんだよ！
核燃料ですか。
98 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/14 21:28 ID:df1SWxMC: >>94
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)━━━!!!!!!!!!!!!
99 名前：　：04/01/14 21:29 ID:WY5ugWrn: >>94
それは「チリも残さず徹底的に叩け」という意味ですか？
100 名前：　：04/01/14 21:33 ID:UasYQ/N5: 竹島にでも行って燃えてきてくれ。

在日、怒りのドクド　ヌン　ウリタン。
101 名前：　：04/01/14 21:38 ID:GxIHK3Hg: >>94
ホント迷惑この上ない民族ですな。
102 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 23:23 ID:5oDvCsIU: >>94
プルトニウムみたいだな・・・・・・・
でも北朝鮮はガンバレル型しか作れないようだから
まだ将軍様のお役には立てそうにないなｗ
103 名前：　：04/01/14 23:30 ID:LicAD8Zx: このあいだ、近所の2ch行ったんです。2ch。
そしたらなんか処理がめちゃくちゃ重くて入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、謝罪しる、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、謝罪要求如きで普段来てない2chに来てんじゃねーよ、ボケが。
謝罪だよ、謝罪要求。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で2chか。おめでてーな。
よーし大門破壊しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１chやるからその席空けろと。
2chってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
法務省といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。韓国人は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、独島（竹島）は韓国領土ﾆﾀﾞ！とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、独島（竹島）なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、独島（竹島）、だ。
お前は本当に独島（竹島）が欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、韓国領土ﾆﾀﾞ！って言いたいだけちゃうんかと。
2ch通の俺から言わせてもらえば今、2ch通の間での最新流行はやっぱり、
北朝鮮、これだね。
北朝鮮核問題。これが通の楽しみ方。
北朝鮮ってのは妄想が多めに入ってる。そん代わり本音が少なめ。これ。
で、それに核。これ最強。
しかしこれを語ると次から在日にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら、韓国人は、アメリカ産牛肉（含BSE）でも食ってなさいってこった。
104 名前：nanasi@ ：04/01/14 23:46 ID:dTVFEB7a: >>93
どう見たって韓国が有利なんだけど？
105 名前：：04/01/14 23:48 ID:4BJvsZCa: 鳥インフルエンザまでも、半島から日本へ密入国。
106 名前：：04/01/14 23:50 ID:1wGqAc4c: >104
どの辺が？
口喧嘩に勝ってるという意味なら当ってるかも
でもあれ小説だよ
107 名前：名無しさん ：04/01/14 23:50 ID:pI2uyOrw: >>846
このスレ進むのが非常にはやいので遅レスですが

戦争指導の誤りによって、国民に絶大な犠牲をもたらした責任は確かにあります。
しかしそれと開戦を決断した責任は分けて考えるべきです。

私は戦争は国家がおこなう究極のギャンブルだと思っています。そして当時の
食うか食われるかの帝国主義の時代に国家がとりうる選択肢の一つだと思うし、
やってはいけないことだとも思いません。このことに後世の人間が正邪の
道徳概念を持込むべきでもありませんし、事後責任で裁くべきでもありません。
しかし歴史的評価を考えた場合、さすがに彼らに合格点をあげる人間はまず
おりますまい。開戦を決断した結果、敗戦になった責任はどうしても伴なう
ものです。なぜなら開戦を避ける政治的決断もあったからです。おそらくそれを
していたら東条英機は暗殺されて、陸軍クーデターが起こったでしょうが。
彼らは総力戦の結果起こりうる敗戦を理解していなかった。机上演習では負ける
ことを承知していながら国益を冷徹に計算することができなかった。陸軍は
アメリカとの戦争に日本を巻き込みながらアメリカと戦争する準備はして
いなかった。東条英機がアメリカをつぶさに視察してアメリカ人を知って
いたら真珠湾攻撃にゴーサインをだしたのか？　たしか東条英機の父、
東条英教は陸軍大学の第一期の卒業生で明治陸軍で順調に出世しますが
日露戦争の時に戦意不足で師団長職を解任されます。当時の軍人のキャリア
ではかなり不名誉なことで息子は気にかけたかもしれません。昭和16年の
段階で本当は父親の二の舞を避けて、臆病者と指弾されるのが嫌だっただけ
じゃないのかといろいろ想像できるわけです。
108 名前：aiGO ：04/01/14 23:51 ID:J/lUN9fe: 一発逆転のタッチダウンパスがでますた。
109 名前：名無しさん ：04/01/14 23:52 ID:pI2uyOrw: いずれにしても彼らは当時の日本で舵をきる立場にあった。そして失敗した。
やはり責任は免れますまい。であるからこそ戦場で非業の死を遂げた人々と
一緒に靖国神社に奉られるべきではないと思います。御承知のように明治維新に
功績のあった西郷隆盛は靖国神社には合祀されてはいません。なぜなら彼は
逆賊だからです。合祀基準は無色透明ではあり得ず、神社なりの基準がある
ことになります。そうならば結果として日本という国家と国民に大打撃を
与えた一群の人々は責任をとるべきで、それは徴兵されてやむなく死んだ
人々と一緒に靖国神社に奉られることではないはずです。
110 名前：nanasi@ ：04/01/14 23:52 ID:dTVFEB7a: >>105
いや流行を伝えたのだ。最先端の流行を。今も昔も同じ。
111 名前：aiGO ：04/01/14 23:55 ID:J/lUN9fe: >>110
その流行はやっぱり中国様が起源なわけで・・・
今も昔も通り道か。
112 名前：　：04/01/14 23:56 ID:1wGqAc4c: >109
舵取りの失敗とは、戦争を避けることができなかったことですか？
それとも戦争の仕方が下手だったこと？

神社ってのは悪霊封じの意味もあるんじゃないですか
大宰府天満宮の菅原道真は一応逆賊でしょう
113 名前：nanasi@ ：04/01/14 23:57 ID:dTVFEB7a: >>111
親から子へｗ
114 名前：nanasi@ ：04/01/14 23:58 ID:dTVFEB7a: >>111
親から子へｗ
115 名前：nanasi@ ：04/01/14 23:59 ID:dTVFEB7a: >>109
に同意してしまうな・・・
116 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/14 23:59 ID:5oDvCsIU: どうしても日本に拘りたいんだね。
117 名前：　：04/01/15 00:04 ID:mTZx87NV: >>109
東条は日本人に対しては死罪である。
しかし、戦争に対しては無罪である。

これでお分かり？

その戦略のずさんさや無能さは後世においても批判されてしかるべきだが、
だからといって祭られるなというのはあまりにも不自然。
…つってもわからんだろうなぁ…。
118 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:06 ID:7WqdM96C: 靖国問題を一番批判しているのは日本人なんだが・・・
119 名前：aiGO ：04/01/15 00:07 ID:Hs696I7d: >>118
靖国問題って何？
120 名前：　：04/01/15 00:09 ID:HNtqzsR2: >>118
証拠は？
（ｗ
121 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 00:10 ID:wmTsh2OE: サヨクが一所懸命騒いでるね。
あんな大人になってはいけないという見本だな。
122 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:10 ID:7WqdM96C: >>119
靖国神社に行くな！って問題。
123 名前：　：04/01/15 00:11 ID:3ICr/TFO: >122
ごく一部のｻﾖｸ以外反対してないよ
全然興味無い、知らないって人も多いし
124 名前：aiGO ：04/01/15 00:12 ID:Hs696I7d: >>122
それが小泉首相が靖国へ行くなってことなら、日本人が騒ごうが何しようが
韓国・中国には関係ないことだよ。
125 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:13 ID:7WqdM96C: >>121
最近日本は景気が悪くなってウヨがウヨウヨしてきたけどサヨクがまだまだ
多いんですがｗ
126 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:14 ID:7WqdM96C: >>124
んじゃなんで小泉は終戦記念日に靖国に行かないへタレなのｗ
127 名前：　：04/01/15 00:15 ID:3ICr/TFO: >125

　　　　　　　　　ソースはどこ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧⊂ヽ
　　　　　　∧＿∧∧＿∧ 　　　　　　　　　　 ∩(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　　　　卩（´Д｀三；´Д｀）Ψ 　　　　∧∧　　彡　　/
　　　　⊂　　　　三　　　　つ　　　　(ﾟДﾟ,,≡＝　　）
　　￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)
128 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 00:16 ID:wmTsh2OE: >>125
サヨク、嘘が軒並みバレて青息吐息の桃色吐息ｗ
進歩的文化人なんていう妙な名前に変身したけど、
ほとんど信用してもらえない。
129 名前：aiGO ：04/01/15 00:16 ID:Hs696I7d: >>126
それは君には関係のないお話。
130 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:17 ID:7WqdM96C: >>126
間違えた。
終戦記念日X
敗戦国記念日○
131 名前：ｐ：04/01/15 00:17 ID:YqhUpEhW: この韓国人マジでキモ意から死んで繰んない
 http://www.cyberfriends.com/scripts/cyberfriends.php?option=browse&suboption=profile&profileusername=kinawo&PHPSESSID=1721e23364f5f19e408c62ae83daa5e0
132 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:20 ID:7WqdM96C: >>128
何故関係が無いの？
日本に正しい歴史を教えるのが罪なわけ？ｗ
それとも君達は間違った歴史を後世に伝えたいのか？
133 名前：winny2 ：04/01/15 00:20 ID:Drtj/3a0: 『Kの国の方式』　（20040109版より英訳再編集）海外鯖に置ける国際版WEB-dataセット 2ちゃん 2ちゃんねる２ちゃん２ちゃんねる .zip
10,501,378
0e4b2e6c1e49164b6bede299e202740e

(2ch)Kの国の方式_20040109版(韓国).zip
11,780,069
7007c4668bd3b53f065dd874deb1e205
134 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:21 ID:7WqdM96C: >>128
嘘ではない。正しい一つの見方だ。
135 名前：　：04/01/15 00:22 ID:EmVHgTZ0: >>132
そのまま返し！
在日や朝鮮人は後世も阿呆だろうけど
136 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 00:22 ID:wmTsh2OE: >>130
”敗戦記念日”だろ。
なんだ敗戦国記念日って・・・・・・
やっぱりコミュニティに篭ってる在日って日本語不自由なのか？
137 名前：　：04/01/15 00:24 ID:eqdBrUN9: いい加減電波禁止っつうお約束は守ってくれ・・・
特にnanasi＠の親父
在日朝鮮人の方へ、の方でやれば？
138 名前：　：04/01/15 00:24 ID:28clEpdf: >>132

正しい歴史って…

確か日本の残虐統治で人間以下の白丁から無理矢理人間にされた！とか？
今こそ祖国に帰って白丁としての使命を果たすときだと思うぞ。nanasi@
同胞のために奴隷兼非常食用朝鮮人の腕の見せ所だろ。
139 名前：　：04/01/15 00:24 ID:3ICr/TFO: 韓国では光復節じゃなかったっけ？
140 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 00:24 ID:wmTsh2OE: >>132
だから、嘘がバレちゃったのｗ
キミたちだって連中のウソの被害受けてるんだぜ？
「北朝鮮は発展した地上の楽園だ」とか言ってたのは
誰だっけ？
141 名前：34 ：04/01/15 00:24 ID:nDfHQ758: /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜メイドインジャパンは世界一ぃぃぃぃぃぃ！！！
　ノ/　 />　　　＜メイドインジャパンは世界一ぃぃぃぃぃぃ！！！
　　ノ￣ゝ
　
　　 /二二ヽ
　　<・ω・>　　＜メイドインコリアは希少価値ぃぃぃぃ！！！
　ノ/　 />　　　＜メイドインコリアは希少価値ぃぃぃぃ！！！
　　ノ￣ゝ

　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜メイドインジャパンは誇らしいよねふ
　ノ/　 />　　　＜メイドインジャパンは誇らしいよねふ
　　ノ￣ゝ
　
　　 /二二ヽ
　　<・ω・>　　＜メイドインコリアは恥づかしいニダプ
　ノ/　 />　　　＜メイドインコリアは恥づかしいニダプ
　　ノ￣

　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜死んでも食べたくない
　ノ/　 />　　　＜死んでも食べたくない
　　ノ￣ゝ

朝鮮牛について
 http://210.145.168.243/sinboj/sinboj1998/sinboj98-7/sinboj980710/sinboj98071062.htm
142 名前：　：04/01/15 00:26 ID:GpZjAIPT: >>134
そういう揚げ足取り＆挑発行為を行うなら、ほか行ってくれないか？
143 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 00:26 ID:wmTsh2OE: >>134
北朝鮮は楽園だったか？
拉致はなかったのか？
ソビエト連邦は平和的で進歩的な国家だったのか？
144 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:30 ID:7WqdM96C: >>141
メイドインジャパン本当に誇らしいね。
俺が子供の頃メイドインジャパンって言ったら恥ずかしいの代名詞
だったけど良く頑張ったよ日本の工員は。
145 名前：aiGO ：04/01/15 00:30 ID:Hs696I7d: >>132
まぁたぶんﾚｽ番間違いだと思うからﾚｽしとく。とりあえず落ちつけ。

君がするべきは自国の正しい歴史とやらを学ぶことだ。他国にクビを突っ込むべきでは
ないし、思い込みを他人に語るべきでもない。
146 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:32 ID:7WqdM96C: >>142
俺の発言のどこが揚げ足取りだ？
お前はハン板電波に犯されているぞ？マジで。
147 名前：　：04/01/15 00:33 ID:9U7QBJ7F: 「読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査」
　　　　　　　　　（１９９５年５月２３日・読売新聞）
『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』

中国人　　　　　　　　　対日３７.８％　　　対韓３１.１％
インドネシア人　　　　　対日１３.９％　　　対韓３３.３％
マレーシア人　　　　　　対日　２.９％　　　対韓３３.３％
タイ人　　　　　　　　　対日２１.６％　　　対韓６１.２％
ベトナム人　　　　　　　対日　１.１％　　　対韓４１.３％
148 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:34 ID:7WqdM96C: >>145
ありゃ？ここは本音で語ろうじゃなかったっけ？俺は本音で言っている」
のだが？
149 名前：　：04/01/15 00:34 ID:b5mLoFS/: >144
メイドインジャパンが安物のイメージだったのは
６０年代までくらいかな
４０代というのは本当か

しかし良い製品を作るのには工員だけでなく
技術者も頑張ったからでしょうに
こういうところは全然４０代に見えない発言だぁ
150 名前：　：04/01/15 00:35 ID:eqdBrUN9: >>148
本音が電波ならどうしようもないのだが・・・ｗ
優先されるのはどっちなんだろう？
151 名前：aiGO ：04/01/15 00:36 ID:Hs696I7d: >>148
本音だったら何でもOKｽﾚ、ではないのだよ。
152 名前：　：04/01/15 00:36 ID:qvoBrEUJ: >>144
あんたいくつだ？
70年くらいにはもう安物のイメージはなかったはずだが。
153 名前：　：04/01/15 00:38 ID:9U7QBJ7F: 金完燮（親日派のための弁明の作者）　ＳＡＰＩＯ　03/02/26より

死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、
今になって自主独立の殉教者として華麗に復活した現象は、
韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を端的に示すものだ。
韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら
もっと今日良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。
特に子供と青少年は、
きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、
朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。
しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない。
朝鮮は典型的な奴婢社会であった。
全人口の３０パーセント以上が奴婢であり、首都漢城の場合は人口の７０％以上にも及んだ。
奴隷は物のように売買され、主人のために生涯奉仕しなければならなかった。
平民や中人階級は奴婢に比べて若干自由があったが、
貴族や官吏たちに略奪される立場にあるのは同じだった。
両班とも呼ばれる貴族たちは無為徒食しながら、下の階級に対し無慈悲に権力をふるった。
ある学者はこのような朝鮮を、２０％のヒルが残りの８０％の血を吸う社会構造だと喩えた。
154 名前：＿：04/01/15 00:38 ID:LIVYZ4Fg: >>147
チョンは世界中の嫌われ者なんだね♪
155 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:39 ID:7WqdM96C: >>143
サヨクのおかげで日本は戦後戦争に突入したのか？
日本人が調子に乗らないようにクギを刺していたのがサヨクじゃなかったっけ？
日本人はすぐに調子の乗る民族だってウヨはわかっとらんのよ。
バブルで経験したでしょ？すぐに調子に乗る国民性だって。
当時は日本を売ったらアメリカ２０個くらい買える！なんて狂った自慢しか
しない国民性だって理解しろよな。
156 名前：　：04/01/15 00:40 ID:YCFARJ5Y: 理論や理屈が通じない相手と掲示板でコミュニケーションするのは難しいよ。
mamasi@に理論が通じないことは過去のレスで十分わかるでしょう？
いい加減放置しようや。。
157 名前：　：04/01/15 00:41 ID:qvoBrEUJ: >>155
それはそうかもしれないが、
少なくとも半島人にそれを言う資格はなかろうて。（ｗ
158 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:42 ID:7WqdM96C: >>149
工作員とネタを入れようと書いたつもりが間違ったｗ
>>152
７０年なら日本製品はまだバッタ物の領域だったな。
159 名前：　：04/01/15 00:42 ID:uXOtWG15: >155
＞当時は日本を売ったらアメリカ２０個くらい買える！なんて狂った自慢しか
しない国民性だって理解しろよな。

それは自慢じゃなくて、アメリカよりもはるかに狭いのに
地価の合計額がアメリカよりも高い
日本の土地評価のあり方が間違ってるんじゃないかと
反省しての話だったんじゃないかな
160 名前：　：04/01/15 00:42 ID:YCFARJ5Y: 錦鯉はいじくりまわすものではなく、鑑賞して楽しむものだ。
触ると手が臭くなるしな。
161 名前：　：04/01/15 00:44 ID:9U7QBJ7F: 金完燮（親日派のための弁明の作者）　ＳＡＰＩＯ　03/02/26より

死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、
今になって自主独立の殉教者として華麗に復活した現象は、
韓国人が直面しているアイデンティティーの混乱を端的に示すものだ。
韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら
もっと今日良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。
特に子供と青少年は、
きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、
朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。
しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない。
朝鮮は典型的な奴婢社会であった。
全人口の３０パーセント以上が奴婢であり、首都漢城の場合は人口の７０％以上にも及んだ。
奴隷は物のように売買され、主人のために生涯奉仕しなければならなかった。
平民や中人階級は奴婢に比べて若干自由があったが、
貴族や官吏たちに略奪される立場にあるのは同じだった。
両班とも呼ばれる貴族たちは無為徒食しながら、下の階級に対し無慈悲に権力をふるった。
ある学者はこのような朝鮮を、２０％のヒルが残りの８０％の血を吸う社会構造だと喩えた。
162 名前：　：04/01/15 00:44 ID:uXOtWG15: >160
nanasiは錦鯉みたく美しいですか？
163 名前：　：04/01/15 00:45 ID:eqdBrUN9: >>159
俺も土地の異常高騰を示す為のたとえ話だと思ってた
自慢だったのかｗ
164 名前：aiGO ：04/01/15 00:45 ID:Hs696I7d: >>155
＞日本人が調子に乗らないようにクギを刺していたのがサヨクじゃなかったっけ？
事実誤認ですよ。思いこみを語るのはやめましょう。
サヨクとやらがハイジャックやら猟銃テロを起こしていますよ。

＞日本人はすぐに調子の乗る民族だってウヨはわかっとらんのよ。
鍋気質って知ってる？
165 名前：　：04/01/15 00:46 ID:BA97T7vc: >>158
第一回サミットから参加国だったけどな、日本。
166 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:47 ID:7WqdM96C: >>159
いや違う当時不動産屋をしていた俺が間違いなく聞いたし俺も言ってたから
間違い無い！
あの時のベントレーはどこに消えた・・・
167 名前：　：04/01/15 00:48 ID:qvoBrEUJ: >>158
ウソをつけ。
うちのピアノはヤマハ、バイクはホンダ、テレビはソニー
やっぱりアメリカ製はいい、なんてギャグがあった時代だ。
俺もおっさんだからよ～く憶えてる。（ｗ
大体64年には新幹線、70年はもう万博の時代だぞ。
168 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 00:48 ID:wmTsh2OE: >>155
日本にはもうウヨなどほとんど残っとらんよ。
あるのは街宣右翼。在日主体のな。
ウソで人を騙し、犠牲者まで出した言い訳がそれか？
共産主義の凶暴性を美辞麗句で塗り固めて隠蔽し、
北の将軍様を崇めてウソで固めた記事まで捏造して
その恥ずべき行いの言い訳がそれか？
「日本国民は調子に乗る」というのが弁明かよｗｗｗｗ

地獄に落ちるぞ。
169 名前：　：04/01/15 00:49 ID:eqdBrUN9: >>166
そんな極端な例だされてもな・・・ｗ
170 名前：　：04/01/15 00:52 ID:KATRTfmi: >166
つまりあんたはバブルの戦犯の1人ということでつね
だからあの話が自慢話に聞こえるんだ
171 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:52 ID:7WqdM96C: >>164
当時の学生運動家ね？親がアホだったから子供がシッカリせにゃならなんと
思ったんじゃないの？この当時の者は日本を良くする運動をしていたので
死んだら靖国にお参りせにゃならんよ。
172 名前：　：04/01/15 00:53 ID:YCFARJ5Y: ＞162
こいつのもがきっぷりの鑑賞価値は認めるが。
鑑賞魚として流通する魚が皆美しいわけではないだろう？
173 名前：　：04/01/15 00:53 ID:eqdBrUN9: >>171
日本語になってないんで意味不明
174 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 00:53 ID:wmTsh2OE: >>171
日本を良くする運動で人殺しかい？
175 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:57 ID:7WqdM96C: >>167
ハッ？７０年だろ？外車なんて殆どの者はたまに見たことあるって
時代だぞ？アメ車にしても誰も乗った事の無い時代に日本製がいいだって？
飲まず食わずの時代だったって知ってるのか?
176 名前：　：04/01/15 00:57 ID:qvoBrEUJ: >>171
当時の学生運動なんてボンボンの火遊びの範疇をでてないよ。
そのあげくが浅間山荘によど号ときたもんだ。
177 名前：　：04/01/15 00:57 ID:KATRTfmi: 学生運動やら左寄りの運動家は
いずれ日本の足を引っ張ったという評価になりそうな気がします

国のために働いたつもりがテロ集団扱いにされることの多い
新撰組みたいなもんかと
178 名前：　：04/01/15 00:58 ID:eqdBrUN9: >>175
７０年代に飲まず食わず？
何処の世界の話？
179 名前：nanasi@ ：04/01/15 00:59 ID:7WqdM96C: >>173
革命では人の命も・・・ってのは冗談でその時代を生きた人達だよ。
あんただったらもっと赤に染まっていた筈だｗ
180 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:00 ID:wmTsh2OE: >>177
極左＝テロといのは常識的だよね。
181 名前：　：04/01/15 01:00 ID:KATRTfmi: >175
漏れ奈菜氏氏と同年輩ですが
７０年代に飲まず食わずの人って殆どいませんでしたよ
年齢詐称してませんか？
182 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:01 ID:wmTsh2OE: >>179
時代を生きたというのは分からんでもないが、
間違っていたのならその責任は取るべきだな。
183 名前：　：04/01/15 01:01 ID:qvoBrEUJ: >>175
飲まず食わずの時代に万博はできん。（ｗ
ちなみにフェアレディＺは69年に発売開始だ。
ドルショックがあったのは71年で、沖縄返還が72年だ。
仮面ライダーが始まったのも71年だからちっとはちゃんと思い出せ。（ｗ
184 名前：　：04/01/15 01:02 ID:eqdBrUN9: >>179
アンカーミスか？
ミスじゃなけりゃ、マジで精神科行った方が良いよ
185 名前：　：04/01/15 01:02 ID:28clEpdf: >>178

７０年は本国にいたとかじゃない？nanasi@はニューカマー
186 名前：aiGO ：04/01/15 01:02 ID:Hs696I7d: >>179
総連やってたﾔｼくらいだろ。興奮して真っ赤になってたのは。
労働者ほっておいて革命か。暢気だよなあ。
187 名前：nanasi@ ：04/01/15 01:02 ID:7WqdM96C: >>178
７０年代ではなく７０年だ。日本の話だよ。君達は立派な親が居てよかったなｗ
188 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:03 ID:wmTsh2OE: >>181
当時私は小学生。
すでに飽食の時代に突入してたな。
189 名前：　：04/01/15 01:03 ID:eqdBrUN9: >>187
７０年でも飲まず食わずなんてありえないけど？
ベビーブーム真っ最中
190 名前：　：04/01/15 01:05 ID:eqdBrUN9: ７０年にnanasi@の家庭が飲まず食わずだった
というなら理解できるがな・・・
俺らや日本には関係ない話だし
191 名前：　：04/01/15 01:06 ID:KATRTfmi: >187
恥ずかしながら、７０年をはっきり覚えてる年齢です
そんなことありません
自分、関東地方在住ですが、大阪の万博に行ったクラスメート
ｲﾊﾟｰｲいました
うちは貧乏だったから行けなくて悔しかったけど
192 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:06 ID:wmTsh2OE: >>187
うち田舎町だったけど、どこの家庭も普通にメシ食ってたよ？
韓国あたりと勘違いしてないか？
193 名前：nanasi@ ：04/01/15 01:07 ID:7WqdM96C: >>188
そりゃ在日との違いだろ？こっちは親が仕事無くて困ってたんだからｗ
あんたらの余った仕事が最終的にこっちに回ってくるんだからｗ
194 名前：aiGO ：04/01/15 01:07 ID:Hs696I7d: 70年の日本といえば90年頃の韓国とかぶるよなあ。
韓国はいまだに欠食児童がいるらしいけど。アノ国の福祉ってのは
どうなってるんだろうなあ。
大家族主義で親兄弟でなんとかしろってレベルに見えてしょうがない。
195 名前：nanasi@ ：04/01/15 01:09 ID:7WqdM96C: >>192
これはマジで言うけどさ。俺は３０になるまで日本が経済大国だったって
知らなかったんだよ。ホント。
196 名前：　：04/01/15 01:10 ID:eqdBrUN9: >>193
＞ハッ？７０年だろ？外車なんて殆どの者はたまに見たことあるって
＞時代だぞ？アメ車にしても誰も乗った事の無い時代に日本製がいいだって？
＞飲まず食わずの時代だったって知ってるのか?

この文章からそのレスが出るなら、あんたマジで頭おかしいよ
197 名前：　：04/01/15 01:10 ID:KATRTfmi: >195
在日のコミュニティから出ないで生活してきたということか
198 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:10 ID:wmTsh2OE: >>193
あの頃はようやく同和教育が軌道に乗り始めた頃だからな。
それは有り得るかもな。でも日本が貧乏というわけでは無かったわけだ。

いずれにしてもサヨクは謝罪しない限り、糞ということで一件落着かな。
199 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:13 ID:wmTsh2OE: >>195
え～～っと・・・・バブル真っ最中の頃じゃないか？
それはウト過ぎるぞ！！在日コミュニティにどっぷり浸かってたとか？
200 名前：aiGO ：04/01/15 01:13 ID:Hs696I7d: >>195
いまだに判ってないヒトもたくさんいますよ。
「10年で抜く」とか言ってるし。
201 名前：　：04/01/15 01:13 ID:qvoBrEUJ: >>195
・・・・その頃なら日本は押しも押されもしない世界第二GDPを誇る経済大国だ。
というか、アメリカが一番びびってた頃じゃないか？
202 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:16 ID:wmTsh2OE: >>200
なあ、もしかしてそれって案外事実だったりする気がしないか？ｗ
203 名前：nanasi@ ：04/01/15 01:17 ID:7WqdM96C: >>198
今から振り返れば日本は貧困じゃ無かったとおもう。
俺の周りだけかな？ｗ
しかしウチの親父は高学歴だったけどトラックに乗ってたぞ。
そんな現実を子供の頃に見てきた俺に反日では無いが日本人は差別してない
なんて通じないんだけどな？
204 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:17 ID:wmTsh2OE: >>201
もう押せ押せだった頃だよ。
ジャパン　アズ　ナンバーワンだった頃。
205 名前：　：04/01/15 01:20 ID:zAlWLs+d: 1990年ごろにnanasiは日本は経済大国でないと思ってたが
半島よりはマシという認識だったんですね

でも考えてみれば、自分も日本が経済大国といわれる立場なのが
なっとく出来たのはバブルのころかな
その前にアメリカに対する自動車等の輸出規制のころに
少しはそう思うようになってたような気もする
206 名前：nanasi@ ：04/01/15 01:21 ID:7WqdM96C: >>204
そうそう俺の兄弟分がヘリコブター買ったりしてたよ。２０代で。
今考えると狂ってたな？
207 名前：　：04/01/15 01:21 ID:BA97T7vc: >>203
そんなもん、おめえの家庭の事情じゃねえか。
それで日本に逆恨みされても困る。
208 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:22 ID:wmTsh2OE: >>203
もしかしたら知ってるかも知れないが、私は
在日朝鮮人差別が無かったと言ったことは一度も無い。
そもそも差別がないと言った事が無い。
人が人である限り差別はあるというのが私の信条だからだ。
キミの言っている頃と比べて、今は在日差別はほとんど無くなった。
しかし、代わりの差別がどこかで誰かに対して出ることだろう。
その観点でいくと、それは移民にはありがちな差別だな。
当事者のキミとしては憤懣やる方ないかも知れないが・・・・・
209 名前：　：04/01/15 01:22 ID:zAlWLs+d: >203
同じ能力の人なら、外人よりも自国民を採用する
これは差別じゃないよ
210 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:23 ID:wmTsh2OE: >>206
当時の経済状況分かってたんじゃないか！！ｗ
211 名前：　：04/01/15 01:23 ID:9U7QBJ7F: 同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している
本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）

つか、いいかげんnanasi@うぜぇから回線切って首吊ｔｔ（ｒｙ
212 名前：　：04/01/15 01:24 ID:qvoBrEUJ: >>203
おれの知り合いで大卒でソフト会社を経営してたのが倒産して
帰化人の社長がやってるバタ屋のトラック乗ってる人がいる。
高学歴だから運転手のような卑しい仕事につくのは差別だというんなら
日本の社会を勘違いしてるとしか思えない。
213 名前：nanasi@ ：04/01/15 01:25 ID:7WqdM96C: >>207
なんで家庭の事情だ？親は高学歴っていってるだろ？
親父は今７０になったかな？関西では一番の国立大学でてトラックの
運手主の仕事しか無かったって話をしているんだそ？
214 名前：　：04/01/15 01:26 ID:zD1p8Wkn: あの、本音なのはいいのですが、まともな議論するなら
【電波】【禁止】
を優先するべきじゃないんですか？いい加減・・・

本音が電波にならない在日の人希望。もしそれがいないというなら仕方ない。
215 名前：nanasi@ ：04/01/15 01:26 ID:7WqdM96C: >>212
今と昔を一緒にするな！
216 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:27 ID:wmTsh2OE: >>213
でも、在日の側でも日本の企業に就職することを潔しとしない考えもあったそうだが？
217 名前：　：04/01/15 01:27 ID:9U7QBJ7F: 今と昔を一緒にしてるのは半島人。
218 名前：　：04/01/15 01:27 ID:zAlWLs+d: >213
外人が就職しにくいのは世界共通
それが嫌なら帰国しなさい
219 名前：nanasi@ ：04/01/15 01:32 ID:7WqdM96C: >>216
それが電波だ！日本の学校をでてなんで日本企業に就職する事を一番に考えない者がいるのだ？
>>218
日産の社長も外人ですがｗ魂売ってるくせに何をいうとんじゃ？ｗ
220 名前：aiGO ：04/01/15 01:32 ID:Hs696I7d: >>213
低学歴でもきちんと就職してる在日の人の存在は無視ですか？
221 名前：　：04/01/15 01:32 ID:qvoBrEUJ: >>215
今と昔の問題ではなく、学歴の問題だろうに。
高学歴だからそれに見合った地位が自動的に
外国で認められるとでも思ってるか？
大体国立大卒なら日本の税金で勉強出来たんだろ？
その後の経過はわからないが少なくとも卒業までは差別はないな。
それで差別っていわれても納得できんね。
222 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:33 ID:wmTsh2OE: >>219
資料見たい？
223 名前：aiGO ：04/01/15 01:34 ID:Hs696I7d: >>219
民団でも総連でも眺めてみろよ。
実例があるのに「電波だ」なんて言うから電波扱いされるんだろ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/dairokujuuichidai
224 名前：　：04/01/15 01:36 ID:zAlWLs+d: >219
だから、ゴーン氏は日本人以上の能力有りということで迎えられました
同じ能力なら自国民が優先されます

有名大学を出ていること＝仕事の技能が優れているとは限りませんよね
225 名前：nanasi@ ：04/01/15 01:36 ID:7WqdM96C: >>222
君達の我がままにも疲れるよ。
どんな資料があるんや？
226 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:38 ID:wmTsh2OE: >>223
いや～～ん、私が突き付けようと思ってたのにぃｗ
227 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:39 ID:wmTsh2OE: >>225
もう出たよ。
わがままとうより、私も見て驚いたんだが？
228 名前：　：04/01/15 01:41 ID:qvoBrEUJ: >>225
はっきり言っとくがあんたの父親の世代で国立大学卒なんて人間が
日本人でも何人いると思う？
当時の大学進学率なんて10％もないぞ。
あんたの親父さんは当時の日本人と比較しても恵まれていたよ。
229 名前：aiGO ：04/01/15 01:42 ID:Hs696I7d: >>226
ｽﾏﾝ。謝罪はするが倍賞は千恵子。

ところでガンダムに倍賞千恵子でてるってホント？
230 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:43 ID:wmTsh2OE: >>229
劇場版１作目のカマリア・レイ役
231 名前：　：04/01/15 01:45 ID:zAlWLs+d: >228
そういえばそうだな！
高校すら行けなかった人も大勢いた時代だ
232 名前：nanasi@ ：04/01/15 01:46 ID:7WqdM96C: >>223
>どうせ就職差別されるからと最初から就職活動をしなかった
これが日本社会だって「事実じゃないの？
俺もそうだったよ。だから就職しないで商売人になって色々やって儲けたり
損したりしたけどサラリーマンになった時は涙がでるくらい感動したよ。
俺もサラリーマンになれたんだって。マジで。
商売人やってなんぼほど金儲けが出来てもサラリーマンになれたあの日の感動
は俺は忘れない。
233 名前：：04/01/15 01:49 ID:zAlWLs+d: >232
だから外人が就職しにくいのは差別じゃないんだがね
234 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:50 ID:wmTsh2OE: >>232
それは分かったから、電波扱いして我侭扱いまで
したことに対しては詫びの一言も無いのかな？
私はキミをやっつけようと思って言い出したのではないのだが・・・・
道義をわきまえないヤツはどこの国の人間であろうとクズだよ。
235 名前：nanasi@ ：04/01/15 01:50 ID:7WqdM96C: >>228
その恵まれた者でさえ日本社会は拒否してきたんだから。
今も昔も日本人は究極にして日本人だって事！
236 名前：　：04/01/15 01:51 ID:BA97T7vc: >>232
個人の感傷はどうでもいいことですから。
なんで朝鮮人てすぐ主観的な感情へ走るかな？
237 名前：　：04/01/15 01:51 ID:5QnKNNQV: >>232
俺は差別されるからとは別に就職活動をしなかった。
それが俺の選択。
238 名前：aiGO ：04/01/15 01:52 ID:Hs696I7d: >>232
本当に都合のいいとこしか目に入らないんだな。

＞70年代までの在日朝鮮人社会では、日本の会社に就職すること自体が同化であると否定されたのである。

おまいのおとっつぁんは何年生れだい？
239 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:54 ID:wmTsh2OE: >>235
どこの国でもありがちなんだが・・・・・・
覚悟も無しに他国へ移住して来たのか？という話になるぞ。
私が韓国に移住してもおそらく同じ目に合うな。
240 名前：aiGO ：04/01/15 01:55 ID:Hs696I7d: >>230
カマリア・レイってアムロのお袋さんだっけ？
全然覚えてないや。
241 名前：　：04/01/15 01:56 ID:5QnKNNQV: >>239
だろうね。韓国だったら特に。
242 名前：nanasi@ ：04/01/15 01:56 ID:7WqdM96C: >>238
＞70年代までの在日朝鮮人社会では、日本の会社に就職すること自体が同化であると否定されたのである。
これも含めて電波だっていってるんだがな？
日本の学校しか出ていない、日本語しか話せない者がどこに就職するのだ？
243 名前：玄倉川 ◆jqHOIYTA.U ：04/01/15 01:57 ID:S5LfGdOB: ｽﾚの最初の方で革命話が出ましたが、今の国会議員にも革命を呼びかける人がいますた。

選挙以外の方法で政権打倒　記者会見廃止に枝野氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00000271-kyodo-pol

民主党の枝野幸男政調会長は１４日午後の記者会見で、陸海空３自衛隊の幕僚長の
記者会見廃止問題に関し「報道、表現の自由が守られない社会では選挙、民主主義以外の
方法でその政権を倒していいというのが歴史。小泉政権はそういう段階に入りつつある」と
激しい口調で批判した。

-----------------

「選挙、民主主義以外の方法」ですか…
全国民でリレーハンストでもやりますかね（呆）
244 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 01:58 ID:wmTsh2OE: >>240
そうだよ。
地球で間男作ってたｗ
245 名前：：04/01/15 01:58 ID:A+r7r3Fj: そもそも「親父の高学歴」ってのが、子供への見栄じゃないの？
246 名前：　：04/01/15 01:59 ID:5QnKNNQV: >>242
仕事が無ければ、つくれ。できなきゃ、飢えて死ね。
就職ばかりを当てにするな。
247 名前：　：04/01/15 01:59 ID:GnZQ3Mus: >242
在日の企業があるじゃないか
自営業者も多かったろうし
248 名前：　：04/01/15 02:00 ID:Y8jlAq2g: 良心的在日が一番醜い
最も在日らしい在日だと思う。

反日の在日（燃料）なんて
嫌韓厨の釣りでしょ？

この板には、Chunみたいな在日しか
書き込みしてないのが現実だよ。

この手の在日はハン板創世記から常駐してたし
ハン板の有名コテハンもある意味騙されてる。
オフにも良く来てたよね？
コテハンも何度か改名してる人もいるからわかりずらいけど、
とある女性は今も書き込んでるみたいだけど
コテハン変えてるでしょ？相も変わらずの論調でバレバレだけどね。
249 名前：nanasi@ ：04/01/15 02:00 ID:7WqdM96C: >>239
日本人として日本に来ただけが俺の先祖なんだが？
君が今からアメリカに行くのとは意味が違う。
>>238
多分１９３４年生まれだな。
250 名前：　：04/01/15 02:02 ID:eqdBrUN9: >>242
君も就職しないで商売はじめたんだろ？
他にも民潭やら総連やらパチ屋やら色々あるんだろうね
奈菜氏は「そうゆう風潮があるらしい」といってるだけ
それを電波扱いしたのがあんた
誰が見てもあんたに非がある
251 名前：aiGO ：04/01/15 02:03 ID:Hs696I7d: >>232
＞>どうせ就職差別されるからと最初から就職活動をしなかった
＞これが日本社会だって「事実じゃないの？

>>242
＞＞70年代までの在日朝鮮人社会では、日本の会社に就職すること自体が同化であると否定されたのである。
＞これも含めて電波だっていってるんだがな？

今も昔も朝鮮人は究極にして朝鮮人だって事！
252 名前：　：04/01/15 02:04 ID:GnZQ3Mus: >249
だって別の国になって韓国籍選んだんでしょ
在日自身が

国籍はともかく、民族的には朝鮮民族は朝鮮民族
日本人じゃ無い
同じ国籍でも民族が違うなら、当然区別はあるね
同じ民族を採用した方がなにかと便利
253 名前：　：04/01/15 02:04 ID:eqdBrUN9: >>249
日本人として来た筈なのに、未だに韓国籍なのはあんたの一族の勝手
254 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 02:04 ID:wmTsh2OE: >>249
ほほう。
じゃあ、日本人は朝鮮人だけを狙って何がなんでも差別するわけだ？
逆境を跳ね除けたまでは立派だが、そこから僻み根性が入ってしまうのは
ちょっといただけないな。
255 名前：　：04/01/15 02:07 ID:zD1p8Wkn: よしんば日本の国籍じゃなくなったのが自分の意志じゃないにしても、日本の国籍を
取るのは無理な事じゃなかったはずだ。

日本の大学を出て日本の就職を考えるのと同じぐらい、日本の国籍を取るのは自然
なことだったはずだ。

日本という国がそれなりに気に入っているならそうでない選択肢の方が余程の理由が
必要になる。

だがそれはいい、電波禁止だ。まっとうな意見を電波呼ばわりして一方的にはねつけ
るのも電波だ、それは本音以前のコミュニケーションの断絶だ。
お互いの意見が電波にしか見えなくなったらおしまいだろ。
256 名前：nanasi@ ：04/01/15 02:07 ID:7WqdM96C: >>250
だからそんな風潮や憶測は勝手にするな！って言っているのだが？
ここにくるコテハン元在日は甲斐性が無かったせいで現在に至るって・・・
って事が見えないのか？君達の賛同者は甲斐性の無いヤツらって世間では見ている
んだぞ？
257 名前：　：04/01/15 02:11 ID:Y8jlAq2g: ここにいるような在日を
許容する義務も余裕も
今の日本人にはないし、
あんたらの事情など
日本人は考えてあげる義理も何もないのだから
何を勘違いしてるんだか知らないけど
日本人と一緒になって嫌韓してるあんたらは
俺から言わせると究極のチョソだね。一言で言って狡猾。醜いよ。

この人たちのような在日コリアンの術中にはまって
日本人は朝鮮人を見限れない。
そして凝りもせず期待をし人間的対話を試みて来た。しかし、
毎年帰化人の数は増え続けてるのに
在日の数は減らず、外国人犯罪は激増、、、
258 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 02:11 ID:wmTsh2OE: >>256
はい～～～！！？？
＞コテハン元在日は甲斐性が無かったせいで現在に至る
↑
なんじゃこりゃ？

そんな風潮や憶測は勝手にするな
↑
この言葉をそのまま、そっくり返してやるよ！！
259 名前：　：04/01/15 02:11 ID:eqdBrUN9: >>256
＞だからそんな風潮や憶測は勝手にするな！

奈菜氏は「そうゆう風潮があるらしい」といってるだけ
それを電波扱いしたのがあんた

日本語が判らないならもうレスせんでいいよ
260 名前：nanasi@ ：04/01/15 02:13 ID:7WqdM96C: >>254
外人＝在日だった時代だったからね。
君達はこれからわかるよ。在日韓国人や朝鮮人がいかにおとなしい民族
だったって事を。
これからは中国人や他の外国人が入り乱れての騒ぎになるから
おとなしい在日韓国人の時代が良かったって。
日本も本当の意味での国際化の仲間入りで、あの時にもっと勉強してりゃ
よかったな～？って言っても後の祭りになる訳なんだが・・・
261 名前：　：04/01/15 02:14 ID:Y8jlAq2g: >>254
そうだね、なにが何でも排除しようとする方が
良いね。良心の原則にのっとって
粛々と完全にってのが大事。その間、あんたらみたいな人間の
野次は徹底的に無視することも大事だね。
262 名前：　：04/01/15 02:16 ID:GnZQ3Mus: nanasiの父親が日本で苦労したのは
日本国籍を離脱した後も日本に住み続けたからです
これほど憤るくらいに辛かったのなら
半島にお帰りになって就職すれば良かったんですよね
居住地の選択を間違ったんじゃないですか？
263 名前：：04/01/15 02:16 ID:osiWJ23v: 日浣腸
264 名前：nanasi@ ：04/01/15 02:16 ID:7WqdM96C: さて、寝るぞ。嫁さんが貿易の仕事始めて今日から韓国に言ったわｗ
だから俺が家事をしてんの。疲れたよｗでは、また明日。
265 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/15 02:17 ID:w9O/bl6q: >>260
うーん。実際、在日朝鮮人というのは日本人に近い存在だと
とらえられてきた部分はあると思うのよ。特にここ数十年はね。

今後は、私達は日本人と違う存在だっていう事が、どんどん
認識されていくと思いますよ。
266 名前：　：04/01/15 02:17 ID:eqdBrUN9: >>260
おとなしい人朝鮮人がしてきた事の一例
http://kamomiya.zive.net/%5CSouko%5CC01%5CHanada%5CKougi.htm

まあ総連や民団が特別ってことはあるだろうが、俺なら恥ずかしくていえないな
267 名前：　：04/01/15 02:18 ID:186zIvpL: ってーか国立大に行けるようなオヤジなら、帰化するのは容易だったと思うがな。
帰化しないで人生棒にふっただけだろ。そんなのを差別と言われても困る。

だいたい国立大を卒業したような奴なら、商社とか色々あった筈だぜ。
またお得意の捏造か、あるいはオアジに甲斐性が無かっただけだろ。
268 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 02:18 ID:wmTsh2OE: >>260
もういい。
キミの言葉は>>256の発言ですっかり信憑性を失った。
キミはいかに自由掲示板、便所の落書きであっても
やってはいけないことをやったな。
一般的な普通の在日というのはそういう思考回路をしているのか。
そりゃ、日本人とは相容れないわけだ。
269 名前：　：04/01/15 02:20 ID:GnZQ3Mus: ＞ID:Y8jlAq2g氏

誰を指しているのか良く判りません
もっと具体的に言ってくれませんか？
270 名前：　：04/01/15 02:20 ID:186zIvpL: ついでに帰化しないで、頑張って商社で働いてる中国人をオレは知ってる。
結局本人次第なんだよな。
271 名前：aiGO ：04/01/15 02:23 ID:Hs696I7d: >>260
だから電波を飛ばすな。
中国人はそれこそ昔からいっぱいおるし、他の外国人だってそれなりにいる。
自分の妄想書き散らすだけなら他所でやれよ。いくら本音でもそんなのｲﾗﾈ。
272 名前：　：04/01/15 02:23 ID:Y8jlAq2g: まるで他人事のよう…
責任のない人間の典型的な発言のセンスだね
273 名前：nanasi@ ：04/01/15 02:23 ID:7WqdM96C: >>268
やってはいけなかったな・・・
だがあえてやった！それを見逃さなかったあんたはさすがだ。
俺が信憑性を失う勇気ある発言をやったのは明日までの宿題って事で
寝るぞｗ
274 名前：　：04/01/15 02:24 ID:186zIvpL: >>273
勇気でもなんでもない。
アンタのは当り散らしてるだけ。
275 名前：　：04/01/15 02:26 ID:GnZQ3Mus: >>270
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

外国籍だったというハンディはあったけど
同時代の人の中では高学歴というアドバンテージもあったんだよね
貧乏で進学出来なかった日本人はいっぱいいた
日本人も在日も自分で努力するしかないのは同じだ
276 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 02:26 ID:wmTsh2OE: なんであそこまで歪むんだか・・・・・・・・
昔から日本にいる在日外国人は在日朝鮮人だけではないのだが。
そしてそのほとんどがリーマンになんてなれなかった。
もちろん、どこの国でも移民なんてみんなそうだ。
277 名前：　：04/01/15 02:28 ID:MUCsmivv: >>260 こいつらだけの世界を邪魔しなさんな。w 匿名掲示板が好きなの？それとも、よっぽっど暇なのかい？ww 寝なはれ！おやじ！
278 名前：　：04/01/15 02:29 ID:GpZjAIPT: いい加減、放置の方がいいんじゃないの？
279 名前：　：04/01/15 02:29 ID:186zIvpL: nanasi@はウソばっかりだからな。
280 名前：nanasi@ ：04/01/15 02:29 ID:7WqdM96C: >>270
今の時代ならねｗ
>>278
俺が今回宝くじが当たらなかったのも在日差別ｗ
俺が何を言いたいか明日の宿題なｗ
281 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 02:30 ID:wmTsh2OE: >>273
言い訳にしか聞こえん。
本人と直接対決するんだな。
人一人の名誉を傷付けることの重さを知るといい。
282 名前：　：04/01/15 02:31 ID:186zIvpL: >>280
年配だよ。もう定年退職したと思うがね。
283 名前：　：04/01/15 02:34 ID:GnZQ3Mus: ここに来るコテハン元在日さんって山吹姐さん？
284 名前：　：04/01/15 02:35 ID:5QnKNNQV: >>283
・・・・・だまされてみたい
285 名前：aiGO ：04/01/15 02:35 ID:Hs696I7d: >>276
移民という意識がないから。
しかし在日コミュニティに浸って暮らしている在日は日本とも異質の文化を
保っている。
そして、それが日本の文化とも違うということがわかってないから、否定されると
差別だということにしてしまおうとするんだよ。

見かけは似ていても、同じ言葉を使っていても異文化は異文化。違っていて当たり前。
それがわからないから、相手に自分を投影して、期待と違う行動や反応があると
いちいちショック受けてる。

違うことを認識して、同じとこを見つけたら共感するくらいで丁度いいと思うけどね。
日本人とインド人とか日本人と西洋人なら、いきなり見かけが違うからそれができる。
朝鮮人と、特に在日と日本人とは距離が近いからそれができないことが問題。

実は在日と本国人とも距離ができつつあって、異文化となりつつあると見てるんだけど
まだあまり気付いてないんじゃないかなぁ、彼らも。
286 名前：　：04/01/15 02:37 ID:186zIvpL: どうでもいいけど、ＮＥＣのスパコンの研究所長は中国人なんだよな。
287 名前：奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc ：04/01/15 02:39 ID:wmTsh2OE: >>285
いや、むしろ本国人との間の距離はひしひしと感じていると思うよ。
彼らにとっては、特に三世あたりともなれば本国のほうが”外国”なんだ。
それほどまでに彼らは日本人化している。
288 名前：　：04/01/15 02:41 ID:5QnKNNQV: >>285
> 実は在日と本国人とも距離ができつつあって、異文化となりつつあると見てるんだけど
完全に異文化ですよ。
　俺の友人の本国の人は、「在日韓国語」を話す人みたいにいっていた。
289 名前：　：04/01/15 02:41 ID:Y8jlAq2g: おまえら日本人の心の痛みに鈍感になってないか？
290 名前：　：04/01/15 02:42 ID:GnZQ3Mus: >287
日本人化というよりも、外人だという意識が無いだけでは？
日本人と区別されたら傷つく
傷ついたことによる反応が、日本人と在日ではかなり傾向が違うような‥
291 名前：　：04/01/15 02:42 ID:186zIvpL: >>287
ってーか本国や日本との疎外感を、全部日本社会のせいにして
当り散らしてるだけに見えるよ。
自分たちで孤立する道を選んでるんだろうな。

なんか尾崎豊の世界に浸ってるガキみたいだよ。
292 名前：　：04/01/15 02:43 ID:GnZQ3Mus: >289
私もそれは感じます
古参コテほどその傾向が強い
293 名前：aiGO ：04/01/15 02:47 ID:Hs696I7d: >>291
あーそれはいい表現ですね。加えて「自分は特別な存在」的な思いこみもあって。

よく在日は日韓の掛け橋みたいな言い方してますが、実は日本とも韓国とも異質に
なっちゃってて、日韓の袋小路のような気もする。
294 名前：：04/01/15 02:48 ID:bAdaQRnX: >>292
日本人みたいな間抜けな民族には、
それくらいで良いんだろ。
何も利用できるものを自主規制して利用しない手も無いんだろうしな。
日本人としては悲しさを通り越して日本への愛着が荒むが。
そりゃ日本という国を何とかしようと心から思う人も居なくなるわ。
295 名前：　：04/01/15 03:02 ID:VZBhXwRG: 前スレの前半にいた日本人の新人が
嫌在日発言をしたのに対して
古参コテが嫌韓厨扱いしてた
私には日本人として当然の怒り発言だと思うんですけど

個人に当るのが正しい訳じゃないが
当りたくなる日本人の心情を無視してるのが納得できませんでした
日本人が在日に怒りをぶつけることも必要と思います
そうでなければ在日は自分達が譲歩しなければならないことに
気が付かないと思う
296 名前：　：04/01/15 03:04 ID:2MhX8Fa0: 確かに帰化しようとなんだろうと信用する気にはならんな。
先祖代々の日本人に対して、同じ日本人であるというだけで全幅の信頼を
置けるわけではないのと基本的には変わらないのだけど。
それよりも程度が深いというか。

ただそれは実害があった時（あると思われるとき）だけであって、こんな掲示板で
信用したから騙された、なんてのは「騙され」た側が間抜けというところに
落ちつくんじゃなかろうか。
ただし実際に半島人なり過激な在日と（非帰化）日本人が何か事を構えた時を仮定すると
穏健な在日だろうと帰化だろうと日和見の姿勢をとっただけでも
厳しい目、疑いの目で見られるのは間違いないだろうし
もしかしたら実力行使の標的にすらなるかもしれない。
そういうところで甘く考えてはいないのかな＞在日、元在日
297 名前：　：04/01/15 03:14 ID:VZBhXwRG: >296
＞もしかしたら実力行使の標的にすらなるかもしれない。
＞そういうところで甘く考えてはいないのかな＞在日、元在日

その手のことを何度も聞いたことありますけど
全然考えてないようですね
それとも心配はしているけど、心配していることを
日本人に見せるのは嫌だから、心配していない振りをしているのか

nanasiのように日本人の反感煽るのが
多数派民族に囲まれた少数民族として
非常に愚かな行為だということがなぜ理解出来ないのか‥
298 名前：　：04/01/15 03:25 ID:2MhX8Fa0: >>297
煽ったりファビョったりしてる在日（除く騙り）は置いておいて
帰化したり、表面上の生活では周囲の信頼を得ている在日の思いは
知りたいところです。
既出なのかもしれないのであまり強くは聞けないですがｗ

「表面上の信頼」とその延長で足りると思ってるのか、自分で選んだ道だから
今後どうなろうと仕方ないと達観してるのか。あるいはその他の考えかたも含めて
正しい間違いは私にはわかりませんが・・・
299 名前：　：04/01/15 03:30 ID:/ZnZ4IbN: >248
＞良心的在日が一番醜い
＞最も在日らしい在日だと思う。

>257
>この人たちのような在日コリアンの術中にはまって
>日本人は朝鮮人を見限れない。
>そして凝りもせず期待をし人間的対話を試みて来た。

これの意味が判るようになって来ました
日本人寄りの在日元在日が個人としていくら善良であっても
日本に頼り、日本から利益を得ようとしているだけだというのが見えてきた
300 名前：商倭 ◆hQNvfgHxGQ ：04/01/15 03:41 ID:O0xCrFW2: >>292
はて・・・
古参コテとは言い難いが、私もそのように思われてるのかな？
ちょっと興味があったりする

個人的には、ちょっと前のスレで頂いた評価が中々的を得てるなぁと思ってるのだが（苦笑
301 名前：　：04/01/15 03:46 ID:5QnKNNQV: >>300
あれ？元在日ですか？
302 名前：Ｈｉ-ν在日魂HWS ◆ZaiaziGVQ. ：04/01/15 03:53 ID:+TGjQzMF: 帰化しても信用されないのなら、帰化しなくてもおかしくはないよね。
別に不都合なこともないし、このままじゃ８世どころか、10世も夢じゃないかもね。
303 名前：292 ：04/01/15 03:58 ID:SqQVnFCL: >300
商倭氏の発言はあんまり読んだことないんですけど、商倭氏は違うと思います
かなり前のスレで
「異なる文化背景で育った日本人と在日は
相互認識は出来ても相互理解は出来ない」と言われてたの読んで
なるほどと思いました
304 名前：　：04/01/15 04:01 ID:gUfcoG/6: >302
多分判ってると思うけど
帰化しても朝鮮民族なんだから
日本対半島の問題が起こったとき等に
日本人とは利害が異なるでしょう
異民族同士というのは国籍が同じでも
完全に信用し合うというのは不可能なんですよ
305 名前：304 ：04/01/15 04:04 ID:gUfcoG/6: もちろん、日本人同士だって完全に信用し合えることはないよね
同民族同士のほうが異民族よりも信用の度合いが大きいってことだね
306 名前：　：04/01/15 04:12 ID:4BW5vU79: 生涯かけてでも祖国へ帰るという本当の愛国在日さんは皆無ですか？
半島からきたクソだな
307 名前：：04/01/15 07:24 ID:186zIvpL: >>302
オレらは「一緒に暮らしていく」って人間を受けいれるだけだからな。
それが出来ないなら、どうぞ在日で通してください。

ってかそんなに朝鮮人が良いんなら、とっとと帰れば？
日本で朝鮮人を主張されたって邪魔なだけなんですけど。
主張の仕方が間違ってるよ。
308 名前：長文ｽﾏｿ ：04/01/15 07:44 ID:m5z8rRbj: 日本の国益から考えれば、殆どの良心的在日は害にも益にもならない。
良心的在日は半島や団体を匿名掲示板で批判する程度のことはしても、
実際に日本と韓国北朝鮮の関係改善に役に立つ行動も
団体の反日活動を止めさせるような行動もすることは無い。
個人にできることには限度があるから仕方ないといえばそうだが、
だったら日本に彼等が存在するメリットは無い。
通常、帰化を受け入れたり、外人の居住を許可するのは
その人物が自国の国民の平均よりも、自国にメリットをもたらしてくれるからだ。
良心的在日の殆どがその条件を満たさない。
それに、失業率が高い現在、在日が居なくなればその分の仕事が日本人に回ってくるから
居ない方が良いという面もある。

問題行動を起こす在日に対する対処は日本人がやる。
在日は警察官になれないから、在日自身で法的に取り締まることが出来ないから。
在日は本国に居住するなら、自分達自身（または自国の警察）がやるべき対処を
日本人に押し付けていると言える。

良心的在日をそうでない在日とを切り離して考えてやるのは
日本人の一方的奉仕になっている。
良心的日本人の多くが、良心的在日を暖かく迎えてやろうと考えるが
それは日本人がお人好しだということもあるし
在日だけでなく、日本人の側も彼等が外国人であるという意識が希薄だからだろう。
一方的奉仕になっているのに、仲間として受け入れるのが当然と勘違いしている。
良心的在日にもなんらかの責任義務を果たすことを求めなければ不公平だ。
309 名前：山吹 ◆Ovrdrv3yCQ ：04/01/15 08:50 ID:fZwHb+J0: >>256
呼んだ？　まぁ私が甲斐性なしなのは認めますけどね。
あ　ん　た　み　た　い　な　在　日　を　放　置　し　て　い　た　ん　だ　か　ら

黙って聞いてりゃぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐち

言っとくけどね、うちの父親も大学出てますよ。国立じゃないけど
聞けば誰でも知ってるような。　母が必死で学費を稼いでた。
当然リーマンになんかなれませんよ。　なるつもりもなかったようだけど。
訊いた事ありますよ。「なんで日本企業に就職できないのに、
必死で大学行ったのか？」「勉強したかったからだ。　ただそれだけだ」
それにね、うちらの親の時代は今と違って一旗あげるチャンスはいくらでもあったの。
アタマを働かせて必死で働けばナンとでもなったの。

貴方、自分の発言がお父さんを侮辱してるってことに気がつかないの？

つーことで言いたいことは一杯あるけど、残念ながら今日は忙しいから
夜来れたら来ます。　ちゃんとレスするから言いたいこと書いておいてね。
310 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/15 09:36 ID:nmTL25Iu: >>302
＞帰化しても信用されないのなら、帰化しなくてもおかしくはないよね。
　信用されないのを他者のせいにして、自己正当化するのは良くない。
　そもそも日本人同士が「信用しあっていない」じゃないか（ｗ
　信用を築くのは「自分自身」であって、肩書きや国籍じゃないよね。

＞別に不都合なこともないし、このままじゃ８世どころか、10世も夢じゃないかもね。
　ワタシはそれでもかまわないと以前から言っている。ただ、今以上の権利を望むな。
　また不当と思われる差別も甘受せよ。
311 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/15 10:30 ID:KpWZzKHM: >>302
朝鮮出兵で連れてこられた朝鮮人陶工は、江戸時代以降は
日本人として代々陶工技術を伝承してますけどね。

>>307
確かに、鶴橋などの朝鮮街を見ていると、明らかに日本社会とは
呼べないもんね。ああいう中で生活していたら、一般的な
考え方とは食い違ってくるだろうなあ。

>>309
祖父がどうやって就職したかは知らんが、昔は今よりもずっと
朝鮮人に対する風当たりが強かったのに、結構日本で商売
してたりするわけでしょ。どうも、恵まれた状況になれば成る程
被害妄想が露呈してきてる気がしません？
312 名前：ｗ：04/01/15 10:37 ID:KUjrmpWy: 少なくとも犯罪者の特永資格は剥奪するべきだろうね
拉致に加担したラーメン屋の在日が今ものうのうと日本に住めるのはおかしいよ！
313 名前：　：04/01/15 10:39 ID:0eDjsjEa: >>312
個人レベルでも、彼らに対する制裁は出来ます。在日の店では、絶対に
買い物をしないこと。北朝鮮産のマツタケなんて、買わないのは当然と
して、置いている店があったら店長に抗議する。こういうことを地道に
やろうよ！
314 名前：名無しジャップ ：04/01/15 10:40 ID:MJ7ba3pH: とにかく日本人の視点から言いたいのは、アンタらアホかと。
ＧＯ（だっけ？あの在日小説）とか読んでて思うけど、被害妄想全開。
日本人が在日だという理由で差別する事は殆どない。
そもそも、授業で在日の存在なぞ習わないから感覚的に日本人だと思って接する訳だ。
んで、じゃあ何で最終的に話がこじれるかって言えば在日側の勝手な妄想や主張について行けなくなるから。
「在日だから見下してやる」じゃなくて、
「アイツ妙にこっちを敵視するし、二言目には日本はカスだとか言うな。そういや、あいつ確か在日だとか言ってたような…」
っていう経緯があるわけだ。で、「じゃあ、在日って皆ああなのかな？」と結論すると。
一部の馬鹿がいきがると、他の全員がとばっちりを受ける訳だ。な、わかるか馬鹿？
「一人の愚者は百人の賢者に勝る」ってな。
315 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/15 10:42 ID:KpWZzKHM: >>312
基礎となる永住資格から根こそぎ剥奪すべし。
犯罪者じゃなくとも、潜在的なものを防ぐために有る程度の
締め付けは止むを得ないんじゃないかな。

最低限、更新を3年に一度にするとか、指紋捺印復活ぐらいは
しておかないと、来たるスパイからの脅威は防げないと思いまつ。
316 名前：　：04/01/15 10:43 ID:GZOrqAyK: お、タマちゃんだ
久しぶり

芸風変わったね
317 名前：　　：04/01/15 10:44 ID:0eDjsjEa: >>314
だよな。chunさんなんかは別として、nanasi@とか在日の連中のレス
を見てると、自動的に「在日って、キチガイだ」と考える人が増え
る。それに気づかない彼らは、被害妄想のキチガイ・ミンジョク。
318 名前：ｂ：04/01/15 10:45 ID:KUjrmpWy: 在日だから見下すんじゃなく　朝鮮人だからだよ
だってバカじゃん　チョンってさ
早くさらった人間返せよ　犯罪国家め

手先になってる在日も祖国へ返そうぜ！
319 名前：　：04/01/15 10:47 ID:RjgqKA2s: >>318
そういう発言をするときはちゃんと句読点使おうぜ。
工作してるのバレバレだ。
320 名前：気管支炎者 ◆ziTeyang/2 ：04/01/15 10:49 ID:nmTL25Iu: >>318
　そういう発言はあなた自身を「デンパ在日」と同列に置かれる危険があるので、控えましょう。
321 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/15 10:49 ID:KpWZzKHM: >>313
まあ、そういう制裁は個人でやるのはちょっとどうかな
あくまでも政府に任せたいと思っています。

ただ、北朝鮮産の背広やマツタケなどの輸入物は、意識的に避けるように
してます。

>>314
まあ、外国人ですからね。ただでさえ目立ってて、しかも朝鮮人であるという
被害者意識からくるコンプレックスでウジウジしていたら、そりゃイジメたくも
なりますて。逆に、堂々と「朝鮮人で何が悪い」と開き直ってたら、
そういう事も無いわけです。

今の民族団体がどちらの立場をとっているかはお分かりかと思いますが。

>>317
所詮、俺も朝鮮人だからね（ｗ
まあ、どんな考え方をしているにせよ、自分の意思を貫き、
堂々とやっていく事。決して人のせいにはせず、自己責任を
負う事が重要。これが出来なきゃ、他人から避けられても
文句は言えないはずです。
322 名前：　：04/01/15 10:49 ID:0eDjsjEa: >>318
福男か？、それとも金剛？
323 名前：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/15 11:06 ID:9u3bmpw1: 夜の間にスレが伸びてると思ったら、また変なことになってるなあ。　
nanasi@の言うことに皆さん腹を立ててるようだけど、ある意味
彼のような考え方をしている在日は多いんじゃないかと思う。

呆れることも多いけど、あんなトンデモない考え方をしてるってのは目からうろこです。
だからそんな在日の本音を言ってくれることは、色んな意味で有益だと思います。　

けしからん発言に対しては、そのつど反論して行けば良いし、電波だから来るなとは
私は言いません。　しかし、本国だったら身分や出身地・思想その他でもっとひどい
差別を受けたろうに、日本でましな生活をさせてもらった恩は全然感じないんですね。

１世が出稼ぎに来た頃は、「仕事がある」「内地に行けば食える」だけで有り難かった
はずなのに、戦後は韓国・朝鮮籍を頑固に守り通して来たくせに、「日本人並みに
一流企業へ就職できなかったのは差別」などとよく言えたもんだ。
324 名前：_ ：04/01/15 11:07 ID:hlz59Ugp: 10:17 韓国外相が辞表　

 http://www.kyodo.co.jp/
325 名前：　：04/01/15 11:11 ID:LxonDcWU: つうか、韓国では就職差別どころではなく、外国人虐待なんだが。
世界標準で「アグリー・コリアン（汚い韓国人）」って言われてるんだと。
韓国人は就職差別どうこう言える立場ではないんだが。
326 名前：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：04/01/15 11:11 ID:KpWZzKHM: >>323
＞「仕事がある」「内地に行けば食える」だけで有り難かったはずなのに

ほんと、言う通りでつ。
父方の祖父は、斡旋などと違い、完全な出稼ぎだったから
職にありつくのは難しかったようです。どうにか肉体労働系の
仕事に就職しましたが、初めのうちは近所とも全く馴染めない、
要するに村八分状態が続いていた程ですからな。

無論、今の活動家みたいに差別のせいにすることは無く、
とあるきっかけで近所に溶け込んでいったわけですが。
327 名前：KIN ：04/01/15 11:13 ID:zjvbtvsB: hey jap

hahaha
328 名前：_ ：04/01/15 11:15 ID:hlz59Ugp: 　Λ＿Λ　　＼＼
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ＞327
　（＿フ彡　　　　　　　/　
329 名前：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/15 11:23 ID:9u3bmpw1: >>107-109　私も遅レスですが

おっしゃる通りなんですが、問題なのは彼らを裁く法律がないことなんですね。
だから連合国は、『東京裁判条例』みたいなものをデッチ上げる必要があったわけで。
明白な違法行為（汚職とか）がない限り、国家指導者をその取った政策ゆえに断罪
することはできない。

彼らの取った政策に問題があれば、解任するしかない。　事実、東条英機はサイパン
陥落の責任を取って総理大臣を辞職しています。　その後戦争に負けたからと言って
法的根拠もなく彼らをリンチにかけるのは、野蛮人のやることです。

イタリアのパルチザンがムソリーニを吊るしたのは、戦後イタリア人の立場を
良くしたいという姑息な意図にもとづいた、誠に野蛮な行為ですね。
日本人はそんなことをやってはいけません。（続く）
330 名前：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/15 11:37 ID:9u3bmpw1: (>329の続き)
国家の指導者に対する批判は、「歴史の審判」しかないでしょう。

既に軍板や仮想戦記などで、「ここでこの作戦はとるべきでなかった」とか
「あのときこうしていれば･･･」など、散々言われているではないですか。
私は、彼らに対する処罰はそれで充分だと思います。

別の言い方をすれば、内外国民に被害を与えた責