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【歴史】「教科書になくても出題できる」

1 名前:  :04/01/28 14:22 ID:4Hhxs5Mc
つくる会の公開質問状に大学入試センター責任者が重大発言

 大学入試センターの「世界史」の試験問題に、「強制連行」があったと
答えさせる出題をした問題について、「新しい歴史教科書をつくる会」は
27日、センターに公開質問状を提出した。
(中略)
 これに対し、松浦部長は、
(1)全国の大学教員に作題を依頼している。問題は学習指導要領に準拠し、
高校生の使っている教科書に準拠して作成する。教科書に載っていればよいので、
史実に基づいているかどうかは検討していない。
(2)すべての教科書に載っていることだけをもとに試験問題をつくることは
不可能である。多くの教科書に記載されていれば出題してかまわない。
−−と発言した。「多くの」とは何パーセント以上かという「つくる会」側の質問には、
「決めていない」と答えた。「これはセンターとしての公式見解と受け止めてよいか」と
確認したが、その通りであると答えた。
(略)

http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news_ct/ct_news_040127.html



2 名前:  :04/01/28 14:23 ID:tl96gIze
2カ?


3 名前: :04/01/28 14:23 ID:wypuvf8c
君が死んでからもう1年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな?
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「2チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も2ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。 
ほら、この3のひと、2げっとぉ!なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この3のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜!だって。
かわいいねえ。 ふふ。」 
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この3のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に2をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、3のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む 

        2 ゲ ッ ト

4 名前:  :04/01/28 14:23 ID:No/HhvvP


     受  験  制  度  崩  壊  ・  ・  ・



5 名前:  :04/01/28 14:24 ID:xLKS3yGI
これはもうダメかもわからんね

6 名前:  :04/01/28 14:25 ID:y3iksj3b
教科書に載っていればよいので、
史実に基づいているかどうかは検討していない。

なんだこれ?
なめてんのか?
こんな野郎はつるし上げて晒し首にしろ!

7 名前: :04/01/28 14:26 ID:WuORyX53
やっぱりたったかw はい、関連スレね。

【歴史】「教科書になくても出題できる」 センター試験[01/28]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075266528/l50

8 名前:美浜ちよ :04/01/28 14:28 ID:9vu0paJz

こんな問題で知性ははかれないですよ!

9 名前:nimda :04/01/28 14:28 ID:XVtX3/Vr
大学は独法化を契機に、センター試験を利用するのを止めよう!

10 名前:  :04/01/28 14:30 ID:+dWfql2Q
捏造おかまいなし

11 名前:アバレニダー ◆ddQzQurztg :04/01/28 14:31 ID:7uZoXUQA
そのうちゴー宣に書かれそうな予感

12 名前:  :04/01/28 14:31 ID:WA5TqFxj
教科書に載ってさえいれば史実に基づいていなくてもいい?!
すげえ・・・朝鮮でもさすがにそこまで言ってないぞ。
とんでもないことをあっさりとまあ・・・。

13 名前:  :04/01/28 14:34 ID:4dpwmLBU
歴史って史実を教えるものじゃないのか?
史実に基づかないものを教えるのが歴史なのか?

14 名前:nimda :04/01/28 14:38 ID:XVtX3/Vr
2010年のセンター試験問題より

日本人の起源として正しいものを選べ

(1)ムー大陸人
(2)アトランティス大陸人
(3)ユダヤ人(失われた十支族)
(4)タイムマシンでやってきた未来人

正解 (1)

----------------------------------

史実に基づかないのでもOKってことは、上のでもOK?

15 名前:九尾狐 ◆85KeWZMVkQ :04/01/28 14:38 ID:gNjnb55t
>>12
それは歴史じゃなくて、洗脳ってやつじゃないですか?(藁

16 名前:  :04/01/28 14:39 ID:pBg9gBUX
>>1
スレタイがおかしい。

「史実に基づいているかどうかは検討していない」

この点が問題なの。 


17 名前:  :04/01/28 14:40 ID:9vu0paJz
>>12
それは違うぞ。
彼らの言い分には「一部の教科書に載ってればいい」というのも含まれてる。
つまり一部を除く他の教科書に載って無くてもいいってことだ。

要約すると、「教科書に載って無くても史実に基づいてなくてもなんでもいい」ってことだ。
むしろ、「史実とかどうでもいい」ってことだ!
畢竟、「ウリたちに都合のいいことならなんでも(ry」ってことだ!!


18 名前:  :04/01/28 14:40 ID:2JvtDeeM
地理には※中国に台湾は含まれないって書いてありました

19 名前:  :04/01/28 14:41 ID:pBg9gBUX
>教科書に載っていればよいので、史実に基づいているかどうかは検討していない。

受験生からみれば、きわめて公平な発言だよな。
受験生は教科書以外に頼るものがないんだから。

ただし、教育という観点から見た場合、大いに問題があるな。
史実じゃなくてもいい、という発言はかなり重要なことを言っている。


20 名前:  :04/01/28 14:44 ID:4B3hsG7v
大学入試センターは
「教科書は史実にもとづいて無い」
と自爆をによって示してくれているのかも

21 名前:  :04/01/28 14:46 ID:4B3hsG7v
「自爆によって」だった
ハン板に来るようになってから
日本語がおかしくなってきた・・・

22 名前:  :04/01/28 14:48 ID:aubW6dvV
>受験生は教科書以外に頼るものがないんだから。

教科書だけで勉強してる受験生も珍しいが・・

23 名前:. :04/01/28 14:56 ID:w71J/T1/
学校教育は死んだ……。

24 名前:  :04/01/28 14:58 ID:sy4YGb0W
>>22

あげあしとるなよ。

そのとおりなんだけど、センター試験は教科書に基づいた基本的な試験なわけよ。
センター試験突破だけならば、教科書を読み込めばよい。
大学入試センター側からすれば、「教科書に載っている」で全部突っぱねられる。

25 名前: :04/01/28 15:03 ID:ibggMFm6
>>22
>教科書だけで勉強してる受験生も珍しいが・・

センター試験だけだったら、 

教科書の暗記とセンター試験の過去問題10年分くらいを暗記でOKよ。

26 名前:<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/01/28 15:04 ID:YdmoMyxV
ppppp
チォッグパリは歴史捏造が好きですね、
惨めな国民wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とファビョられそうで、とっても嫌。

27 名前:春日歩 :04/01/28 15:08 ID:FKjufbFQ
あんな問題では、私の知性ではわからへんねん。

28 名前:nimda :04/01/28 15:08 ID:XVtX3/Vr
>すべての教科書に載っていることだけをもとに試験問題をつくることは
>不可能である。

もちろん現実的にはそうだろう。

でもなぁ、普通の学校は、授業で1つの教科書しか使ってないだろ?
まさか授業で、出版されている複数の教科書を網羅してるとは思えん。
上の発言は、その使ってる教科書に載っていないことも出題可能ってことだよな。

それって、センター試験の意味から言ったらおかしくないか?

よほど常識的なことじゃなければ、「俺の教科書に載ってない!」って
ことになるだろう。

「朝鮮人を強制連行した」というのは、学説も分かれていて、
常識的な話とは言えないので、やはりそういう問題を取り上げるのは
おかしい。


29 名前:- :04/01/28 15:10 ID:HxG9dRZO
>>5

日航機の機長さん?

30 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/01/28 15:12 ID:YvLHVURz
>>24
リンク先を読んでもらえれば、解ると思いますけど、全29冊の高校用教科書の中で10冊にその記述がなく、
2冊は第二次世界大戦中であると特定できない形で書かれていますの
また、「強制連行」が試験問題になったのは、今回が初めてですの
つまり、教科書と過去問を頼りにした場合には、他の17冊を読んだ人だけに正解できる問題ですの
約40%の受験生が、勉強した知識から正解できない問題が、センター試験に出されていることになりますの

31 名前: :04/01/28 15:15 ID:9qhCPoyx
>>28
だから進学校や予備校では歴史用語が多く掲載されている教科書を使う
ほとんど受験生が山川の教科書や歴史用語集を持ってるだろ

32 名前:クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/01/28 15:19 ID:7VRN7xU5
レフト試験

33 名前: :04/01/28 15:20 ID:ibggMFm6
>>31
で、「強制連行」は 山川の世界史の教科書に載ってるの

34 名前:在日エート :04/01/28 15:21 ID:g1QS4Wcp
【滑らないでね】センター試験、雪にご注意 都心も2−3センチ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074263343/
からです…。・゚・(ノД`)・゚・。

168 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/17 10:43 ID:X7vkUwRR
いよいよ明日がセンター試験本番ですよ!

むっちゃドキドキしてきた…。

受験生の皆さん、今日くらいは勉強は休んで明日に備えますよね?


169 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/17 10:57 ID:zUQVRYG7
>>168
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
今日と明日だよ
来年こそはがんばってよ
シーズン開幕からこんなことになるなんて

173 名前:168[] 投稿日:04/01/17 11:10 ID:X7vkUwRR
受験要綱を見た。
どうやら今日と明日、両方とも試験があるらしい…。

親に話したら泣かれた。怒られた。殴られた。
学校の先生に電話したら怒鳴られた。今すぐに学校に来いって言われた。

今から学校に行ってきます……もうだめぽですか?

35 名前:  :04/01/28 15:23 ID:y+OupdQq
だからそういう事すると特定の思想を持った人や他国にシンパシーを感じて居る人に利用されてしまうだろ〜
そういう人間が出題者となってしまった時歯止めが利かなくなっちゃうだろ〜


36 名前:  :04/01/28 15:25 ID:Y/GzuWtJ
これって、受験生をテストに出るからこう覚えなさいって洗脳してて、
(出版社に)受験に使われるようにこの記述を入れておこう、って誘導
になってるな。

37 名前: :04/01/28 15:25 ID:khdZUHOo
>>34
あまりに可哀想だがワロタ

38 名前: :04/01/28 15:26 ID:kTOrLIdz
何か。アメリカの進化論論争思い出しちゃったよ…

39 名前:nimda :04/01/28 15:27 ID:XVtX3/Vr
>>31

山川には載っている。が、他のには載っていない。

特定の教科書を使っていない学生が不利になるような設問は
センター試験の意味から言っても不適切ですね。

同様に、進学校や予備校に行けない学生にとって不利になるのも
問題ですね。


>34 ワロタ。まぁ、人生長いんだから‥

40 名前: ◆......h.8. :04/01/28 15:28 ID:c7tqKNbk
しっかし…左翼連中も最早見境ナシって感じだな。
急激に力を失って危機感募らせてるんだろうか。
全くバカな奴らだ…。

41 名前:  :04/01/28 15:31 ID:BBtg4f1K
教科書に載っている内容が間違っているかは問題にならないのかよ。
先生は真顔で事実かどうかなんて関係なく、記載されている内容を教え込んじまう。
生徒は学校で教えられたことに疑問を感じずに、20歳になって選挙権をもつことに恐怖を感じる。

42 名前:名無しさん :04/01/28 15:33 ID:VHcpfsA7
>>34
まあ、悲惨といえば悲惨だが、一年くらいたいした事ないし、
これで一年よけいに勉強してもっと上の大学いければいいよな。

43 名前:  :04/01/28 15:34 ID:cTI1d+Ns
>>41
この教科書には間違いがあります by 浅卑

   ってのがなつかしいな。

44 名前:  :04/01/28 15:35 ID:OC/bgAmu
>>34
ごめん。ワロタw

45 名前:  :04/01/28 15:41 ID:BBtg4f1K
>>43
間違い探しを問題にすればいいのにねw

46 名前:  :04/01/28 15:41 ID:yRR/VfTu
鮮人とかキチガイサヨっちゃがあちこちでガンガッテるんだろうな。よくやるよ全く。

47 名前:  :04/01/28 15:47 ID:OoYPxoHG
まぁつまり
2、3社の教科書を買収すればセンターの問題にできるということですかね?

48 名前:  :04/01/28 15:48 ID:zjEgvrrF
山川の世界史教科書だけど、戦後については、日本がアジアから欧米を追い払った
ことでアジア各国が独立できた、みたいな事が書いてあるよ



49 名前:  :04/01/28 15:51 ID:solmE6/N
>>14
さすがにこれは教科書にも載ってません。
よってダメです。

50 名前:  :04/01/28 15:54 ID:aN9UKjL8
このニュースは産経にしか載ってないの?
じゃ産経の読者かネットやってるヤツしか
この事件知らないって事じゃないの?
やばいよ やばいよ。
早くテレビはやりなさい。見てるんでしょこのスレを。
早く事件を流しなさい。手遅れになる前に。

51 名前: :04/01/28 15:56 ID:YMr4/4fi
その内韓国の教科書に載ってるからケンチャナヨと言いだすニ・・・です。

52 名前:学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/01/28 15:59 ID:XclqfhXE
>>34
・・・

ゴメン、なんて言ったらいいのか分からない

53 名前: :04/01/28 16:26 ID:45MiZsem
>>48
それは単なる「史実」だと思われ。

54 名前:  :04/01/28 16:28 ID:O6RERaAh
松浦部長の発言は、いずれ、30日を期限とする、文書による正式回答でも明らかにされると思われるが、重大な事態の進展である。
現在、会が把握している情報では、世界史を選択した受験生が、設問を不当として採点から除外することを求める仮処分申請の訴訟をおこす模様である。今後、大きな展開が予想される。

http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news_ct/ct_news_040127.html


55 名前:  :04/01/28 16:32 ID:0jRfkACd
☆朝鮮半島情勢板
【歴史】「教科書になくても出題できる」 センター試験[01/28]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075266528/l50

☆ニュー速板
【歴史】「教科書になくても出題できる」 センター試験
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075268650/l50


56 名前:東洋(3年前の受験生) :04/01/28 16:52 ID:AUTJHj7B
たしか、教科書の内容はどこも基本的には同じ、
ってことだっけ?
で、センターは教科書から少しでも逸脱しちゃいけないんだっけ?

よく覚えていないな。
全部の教科書に載ってる内容しか使っちゃいけないかどうかは
知らないけど、実際どうなんだろうな。

まぁそんなことよりも、こんな賛否両論が出るような問題を出すべきじゃないな。
史実がどうであれ「不適切」だ。

57 名前: :04/01/28 16:52 ID:uDrsi40n
現に関西のあの大学とかでは未だにマルクス(ry
東大と朝日新聞が提携するみたいだし、これからの日本が楽しみだな。


58 名前:  :04/01/28 16:53 ID:grPK8UVF
ようするに事実が白でも大多数が黒といえば黒なのか・・
歴史学者の堕落もここに極まれり、だな。
教育ってなんなんだろうね。

59 名前:  :04/01/28 17:17 ID:WA5TqFxj
日本の教科書が史実にそっているか定かでない、と。
まあ、これ自体はとっくにわかってたことだけど、
これを大学入試センターが公式見解として発表したってのが・・・。
ちょっと今後の展開が楽しみ。
このよく考えないで思わずとんでもないこと言っちゃった松浦部長とやらはどうなるんだろう。

60 名前:  :04/01/28 17:58 ID:A40jCtl/
日本人は徴用で朝鮮人は強制連行って事?

61 名前: :04/01/28 18:27 ID:c5cW2oox
こういう教育が正しいと思っている
松浦部長を初めとする日本の癌の皆様は
早く死んでほしい。

62 名前: :04/01/28 18:30 ID:0ISRkvIL
>>1
ごめん、すごく不謹慎なんだけど笑ったよ
少なくともまともな人間の答弁じゃないな

63 名前: :04/01/28 18:32 ID:ibggMFm6
>>60
違います。当時は、朝鮮人も日本国民でした。 

徴用は、法治国家日本の法律にもとずく国民の義務です。

64 名前:  :04/01/28 18:35 ID:vUJiHsd2
教科書の記述がすべてで史実は関係ないとすると、
その記述の載ってない教科書を使ってた受験生は
正解不能になるよね(w


65 名前:カナックス ◆NkAXpOeFTY :04/01/28 18:38 ID:TIijdX7P
大学受験はもう10年以上前のことだけど、当時から1つの教科書じゃ足りなかったぞ。
実際、日本史の勉強は山川の日本史用語集を丸暗記したしな。
当時、李退渓の記述は一つの教科書だけで採用されていた筈。こんなこと覚えている
俺も俺だが、松浦部長の発言はそう可笑しいもんでもなかろう。


66 名前: :04/01/28 18:41 ID:0ISRkvIL
>教科書に載っていればよいので、史実に基づいているかどうかは検討していない。

これが変でないなら大概の発言はまともだな

67 名前:  :04/01/28 18:42 ID:baHvczwr
>>65
で、その李退渓は出題されたのか?、史実にない事項が正解として採用されたのか?、
その私的に対して入試センター課長が開き直ったのか?
全てに該当しないのなら参考にならんな。


68 名前:東洋(3年前の受験生) :04/01/28 18:47 ID:AUTJHj7B
>>66
その場合、悪いのは検定の過程だろう。
一応は政府のお墨付きを得た教科書なのだから。

もっとも、揉める内容をわざわざ問題にする
神経は理解できないが。

69 名前: :04/01/28 18:51 ID:3xl5Ede9
>>68
>もっとも、揉める内容をわざわざ問題にする
神経は理解できないが。

つくる会の顔色ばっか見てたら仕事にならんでしょう。

70 名前:カナックス ◆NkAXpOeFTY :04/01/28 18:53 ID:TIijdX7P
>>67
知らん。ただ、端から端まで覚えても模試の日本史で満点は取れなかった。
偏差値78が最高だったかな?全ての教科書を網羅している筈なんだが
分からん問題が出てくる。勿論抜け落ちた部分もあるとは思うが…
そう考えると、教科書外の問題も多く出ていたと思う。

71 名前: :04/01/28 18:54 ID:oCzSS3Hf
これからは
「この問題はフィクションです」
って入れとけや糞大学入試センターよ。


72 名前: :04/01/28 18:55 ID:0ISRkvIL
>>68
共通試験における判断が「教科書に載っていること」ならば、
歴史以外の教科は出題出来ないことにならないか?








ま、屁理屈だがな
これと同じだよ、>>1の発言何て


73 名前:  :04/01/28 19:01 ID:DSwPUl5c
以下の中から間違っているものを選べ
1.日本の支配化で、朝鮮半島の人口が倍増した。
2.現在日本にいる朝鮮人の25%以上が密入国者である。
3.日韓併合は、国際法に則って行われた。
4.安重根はテロリスト。
5.ガンダムはロボット全般を意味する一般名詞である。

74 名前:nimda :04/01/28 19:02 ID:XVtX3/Vr
>>70

>教科書外の問題も多く出ていたと思う。

それはない‥‥というのが、センターの建前だよ、一応。
>1 の松浦部長の発言(1)がそうだね。

問題は、この設問が思想的踏絵になっていることなのだ。
センターでいい点を取るためにも、自分では信じていない
「強制連行」なるものがあったと答えなければいけないのは、
思想の強制だよね。

教科書の多くも大学教員が書いていて、センターの問題を作るのも
大学の教員だ。
センターが「教科書に書いてあればよい。史実かどうかは問わない」
なんて言ってると、下手をすると、偏った思想の大学教員が、自分の
書いた教科書に書いてあるからと、偏った問題を出すことが可能だ。
それはとても怖い。





75 名前:  :04/01/28 19:02 ID:oLLCFZPF
源義経は源頼朝の軍から逃れ、やがて大陸に渡っていき、チンギスハンとなった


正解です

明智光秀(×武智)は山崎の合戦後、身を隠した後、南光坊天海となり、江戸時代まで生きた


正解です

76 名前:  :04/01/28 19:03 ID:3xl5Ede9
×=73の出生

77 名前:  :04/01/28 19:11 ID:g3dxdTpj
>>大学入試センター

__________
|  電波が強すぎます。. |
|__________|
             /
           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`) ヒィィィ
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ

78 名前:  :04/01/28 19:12 ID:j1ewiJPS
 

79 名前:  :04/01/28 19:33 ID:2xI71euK
「史実に基づいているかどうかは検討していない」

何でこれがニュースで流れないんだ?
大学入試センターならびに文部科学省は捏造を公認したも同然だと思うんだが。

80 名前:nimda :04/01/28 19:38 ID:XVtX3/Vr
>>79

作る会の公開質問状には、

> 回答は一月三十日までにお寄せいただきたい。

と期限があるので、1/30を楽しみに待とう!


‥‥でも、受験生にとっては待ってられないんだよね。
願書の期限とか色々あるし。

81 名前: :04/01/28 19:45 ID:bist6WN1
>>1

…一番重要なのは
>「多くの」とは何パーセント以上かという「つくる会」側の質問には、「決めていない」と答えた。

これなんじゃないか?

82 名前:  :04/01/28 20:02 ID:SZzDOL1x
以下の中から昔いた人を3人えらべ
@ソクラテス
A武田信玄
B孫文

以下の中から昔いなかった人を一人えらべ
@エジソン
A二宮尊徳
Bバド星人

83 名前:    :04/01/28 20:12 ID:tGOavd1C
近隣諸国とまともに付き合って行ける人材を育成するためにも
このような出題は必要なのです。
この板の住民のように、なんの進歩もない戦前の日本人そのままの思考
では、再び日本を国際的に孤立化させるだけです。

歴史とは過去を振り返るだけの後ろ向きの学問ではありません。
過去の過ちに学び、それを教訓として未来へ活かすという重要な役割があるのです。

84 名前:琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/01/28 20:19 ID:8Nz8uOeV
>>83
アナグラムでつか?

85 名前:  :04/01/28 20:21 ID:vUJiHsd2
少なくとも今回の出題は過去の過ちとして次回からの出題の際の
教訓として欲しいですね(w


86 名前: :04/01/28 20:27 ID:+IhEXoRP
強制連行・殺害は事実。
事実である以上センターの発言は何の問題も無く
「つくる会」の言っていることはいちゃもんである。
かれらは学者ではない。

87 名前:  :04/01/28 20:28 ID:+IhEXoRP
来年の出題は
「拉致事件は平和のための事件であった。
一方日本人は残忍なチマチョゴリ切りでそれに応えた」としっかりと書いて欲しい


88 名前: :04/01/28 20:29 ID:0ISRkvIL
1つくらいレスを待つゆとりが欲しいもんだ‥

89 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/01/28 20:30 ID:A2hNkp6/
>>86
 史実であることを証明してくれ。

90 名前:  :04/01/28 20:30 ID:0jRfkACd
在日朝鮮人に関する歴史的経緯に関して(下に参考資料あります)
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200401/20040125-1.htm


91 名前:琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/01/28 20:31 ID:8Nz8uOeV
そんな餌で釣られると(AA略

92 名前: :04/01/28 20:34 ID:BcqOyNwL
>>86
同意するが、まぁ  もちつけ (^^;

93 名前:  :04/01/28 20:36 ID:vUJiHsd2
いいかげん朝鮮人をオモチャにするのはやめろよ>日本のサヨク
そんなことして朝鮮人が喜ぶと思ってるのか?


94 名前: :04/01/28 20:38 ID:khdZUHOo
この前の設問、外部からの侵略に対して起こったアジア・アフリカ諸地域の
民族抵抗運動を問う問題で、「フィリピンでは第2次大戦中に抗日運動が
起こった」を正しい記述に入れる問題も、フィリピンで民族運動が起こったのは
ずっと前からのアメリカの侵略に対してであって、日本の侵略に目覚めて起こった
わけではないのだから設問としては不適切に思います。そもそも明治以来の日本の
躍進がアジア及び列強以外の国々の民族運動に火をつけたのが正しい認識でしょう。
団塊の人たちと違い、今社会を動かしつつある30-40代はサヨクに対しては冷たい。
ら致問題をはじめ、日本もナショナリズムを換気させられるような事態が起こってきて
昔のように朝日や社民の言うことが盲目的に受け入れられなくなってきた昨今教育界と
文科省の残党左翼?が、国民再洗脳の一環として受験に焦点を当てた方策の結果と思い
ますがその狙いはさすがです。共通一次の問題なんか関係ない世代は普通読みません
からね。

95 名前:風船爆弾 ◆vju3HS6kZg :04/01/28 20:39 ID:HgUr2NyC
朝鮮人は喜ぶと思うよ。

不思議なのはなんで、強制連行された人間を、帰国さす運動が起きないかだがw


96 名前: :04/01/28 20:45 ID:bist6WN1
>>93
別にサヨクは朝鮮人の気持ちなんか考えていないでしょう。
反政府のための神輿に過ぎないんだから。

97 名前:朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/01/28 20:47 ID:A2hNkp6/
>>96
 御輿は目立って且つなるべく軽い方が担ぎやすい。

98 名前:  :04/01/28 20:57 ID:bWPjDyxH
まあ朝鮮人は結論さえ自分に都合がよければ何でもありだからな。
神輿としては最適だろ。

「何で日本にいるの?」→「強制連行されたんだ!!!!」
「じゃあ帰れば?」→「我々は日本に住む権利がある!!!」
「あれ? 君はキム君だっけ?」→「戦時中は日本の姓を名乗らされて屈辱的だった!」
「じゃあ、今はキム君でいいんだよね」→「我々には通名を使用する権利がある! 金田と呼べ!」
「・・・・・・・」


99 名前:  :04/01/28 21:08 ID:GqqdnEEd
このスレざっと読んで
「日本も国定教科書使えばいいじゃん」と思った俺は勝ち組?負け組?

100 名前:東洋(3年前の受験生) :04/01/28 21:23 ID:AUTJHj7B
>>99
なんで面倒な制度とってるのか良く分からんよな。
韓国人は勝手に勘違いするしさ。




101 名前: :04/01/28 21:32 ID:awDTEsO8
岡田和人「教科書にないッ」のスレはここですか?

102 名前: :04/01/28 21:37 ID:LdP/3Udq
センター試験の例の問題は、上手に使えば最上質の燃料としても使えるんだよ。
相応しくない問題なので、全問正解扱いに変更しますとしたら、マスコミも報道せざるを得ない

センター試験の問題を作るほどの人は実態を知らなかったとも思えないし、
問題作成者が批判を受ける覚悟で、この問題を混ぜた可能性もある。
洗脳を解かす事が可能な燃料を国民に届けてくれたのではないかと。

この燃料は、左巻き連中の目をくぐり抜けたのが奇跡に近いし、有効期限も短いよ。


103 名前: :04/01/28 22:02 ID:7pTaOIcP
>96

ほんとに、サヨクって人種の醜さには反吐がでるよね。

日本政府相手に訴えたって絶対に勝てない事は、法律家なら判らないはずが無い。
本当に「人権派」だったら、韓国政府を訴えれば、まだチャンスはあるはずなのに。

104 名前:  :04/01/28 22:18 ID:3rrVv1K7
来年からは「ムー」からも出題されるわけだ。
後、民明書房の教科書・参考書もチェックしとかなくちゃだめだな。
来年の受験生、ガンガレヨ!

105 名前: :04/01/28 22:23 ID:bist6WN1
>>103
ちなみに「人権派」弁護士の抱える仕事は
万一勝ったら英雄になれるし、
例え負けても「権力の横暴のせいで負けた」と言い訳できるので
とってもおいしい仕事です。

106 名前: :04/01/28 22:38 ID:O/ChEIrV
○『日本を貶める人々 「愛国の徒」を装う「売国の輩」を撃つ』渡部昇一&新田均&八木秀次/PHP研究所/2004年02月

【本の内容】
「国を売るのは誰か。靖国論争、北朝鮮問題、行政腐敗、教育荒廃、偏向報道などに焦点を当てながら、日本を貶める怪しげな言説を撃つ!」
 というわけで、野中広務、加藤紘一、和田春樹、吉田康彦、坂本義和、姜尚中などが挙げられています。
 生姜先生に対する言及が少しあり。
 北鮮による国家犯罪「日本人拉致」と、日本統治下において行われたと言われる何ら根拠のない「強制連行」
を同列に扱って北鮮の犯罪をごまかしてるとのこと。


107 名前: :04/01/28 22:40 ID:Uu0qlClq
戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html
「密航」「徴用」「強制連行」「志願」で検索してみよう。

108 名前:琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/01/28 22:45 ID:B1VKI7d0
東京には「人権派」裁判官のフジヤマもいるしな

109 名前:  :04/01/28 22:49 ID:FStTMbt2
教科書に載っていればよいので、 史実に基づいているかどうかは検討していない。

馬鹿発見w

ん、こんな奴がセンター試験の責任者なのか・・・・・馬鹿が責任者┐(´〜`;)┌

110 名前: :04/01/28 23:24 ID:7pTaOIcP
>105

しかも、ちゃんとした弁護士なら企業顧問とかの仕事があるんで、
こんなこと、ちゃらちゃらやってられないですよね。

日弁連などの活動も、仕事の無い無能弁護士の集まりだそうですし。

111 名前: :04/01/28 23:26 ID:7pTaOIcP
>108

まぁ、一番案件がおおいだろう東京地裁に閉じ込めておかないと、
より被害が大きくなるというのもあるのかも。

112 名前:  :04/01/28 23:54 ID:2/5uJu4c
>>34
漏れは前日に行って大恥かいたことがある。

113 名前:  :04/01/29 00:08 ID:9Cozh4iB
>>112
遅れるよりはマシだよな。
「えっと、当日のシミュレーションです、えへ」
ってごまかせるし。w

114 名前:  :04/01/29 01:40 ID:uK+tdk+r
つーか34はネタだろ?
受験生なら学校も親も明日はがんがれって前日に言うだろ。
クラスメートとも当日どうやって会場に行くか話すだろうし。


115 名前:  :04/01/29 02:59 ID:ClRfSR83
            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'        (゚ー゚*)    こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\         勉強ばかりの毎日………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    辿り着いたのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  センター試験……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V   世界史……!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i  世界史に強制連行の問題が
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  ………!
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかくハン板で
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   得た知識を… ソース付き…
           \ ノ O \    |_!o ol_|    史実に基づいた真実を……!
             ヽ     \    ヽ ̄




116 名前:  :04/01/29 03:43 ID:60+pujJF
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1072183060/
のスレで天皇を朝鮮人だと言い張り自爆する朝鮮人が見れます。
ザパニーズも見れたりと懐かしい気分に浸りたい方はどうぞ。

117 名前:sage :04/01/29 04:43 ID:43Lyd+Ll
史実を系統だてて学ぶのが歴史学の「目的」で、教科書はその「手段」だろ。
教科書に書いてあれば史実かどうかは考慮せずだと?
完全に目的と手段を混同しとるだろ。あほか。

118 名前: :04/01/29 06:31 ID:jjo+MbvV
>すべての教科書に載っていることだけをもとに試験問題をつくることは
>不可能である。

可能だよ、ボケェ。俺が作ってやるからおまえら全員やめろ。
ったく能無し野郎が。 


119 名前: :04/01/29 06:49 ID:Zr6cawZ4
「共通一次」を地理A・政経で受けたウリは馬鹿を相手にせずに済んでよかったニダ プ

120 名前: :04/01/29 07:11 ID:N+CvrScu
>>119
さすが、世界一優秀な 柳 一族ニダ プ

121 名前: :04/01/29 08:32 ID:cfheaNle
>教科書に載っていればよいので

ということは、検定教科書が一冊でも「強制連行は無かった」と書いてあれば良いということか。
つくる会の教科書はどうなってんの?

122 名前: :04/01/29 10:10 ID:Bnf+CJEe
>>121
>つくる会の教科書はどうなってんの?
つくる会は、高校教科書は発行していないのであしからず。

http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news_ct/ct_news_040126.html#sekaisiab

「強制連行」の記述がないもの (19冊中5冊)
清水書院『新世界史B 改訂版』
清水書院『要解世界史B』
清水書院『詳解世界史B』
山川出版社『新世界史 改訂版』
帝国書院『高等世界史B 最新版』

123 名前:. :04/01/29 10:53 ID:EHAMtJzP
つくる会のは、中学教科書だね。
読んでみたが、至極まともな内容だった。
史実の確定していない部分は両論併記してあるし。
他の教科書はどうなっているのか知りたいものだ。

124 名前:nimda :04/01/29 10:54 ID:xtCTO2Cv
>>123
>他の教科書はどうなっているのか知りたいものだ。

読まなかったけど、駄目な教科書だった(w

125 名前:. :04/01/29 11:03 ID:34URa/Eg
自民、教科書議連を再開 来月総会
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040129/NAIS-0129-04-02-37.html

 公正な歴史教育の実現などを目指し、自民党有志議員でつくる「日本の前途と
歴史教育を考える若手議員の会」は二十八日、安倍晋三幹事長も参加して幹部会
を開き、(1)二月初旬に総会を開いて活動を本格的に再開する(2)当面、大
学入試センター試験の世界史で朝鮮人の「強制連行」が選択肢として出題され、
確定的な史実として扱われた問題を取り上げる−ことなどを決めた。
 また、代表の中川昭一経産相の大臣就任に伴う今後の体制について協議し、後
任には古屋圭司党副幹事長が内定。このほか安倍、中川両氏が顧問に就任するほ
か、座長=中山成彬党副幹事長▽幹事長=衛藤晟一衆院厚労委員長▽事務局長=
下村博文党副幹事長−などの役員人事を固めた。

 「議員の会」は平成九年、中学歴史教科書に慰安婦の記述が載ることに疑問を
持った若手議員が集まり結成。メンバーは約百人を数えるが、最近は休眠状態にあった。
--------------------------------------------
結構大物が釣れたな。

126 名前:安崎降臨 ◆EYTPhGziak :04/01/29 13:49 ID:b0PIXHKG
>>122
>山川出版社『新世界史 改訂版』
あ、漏れが高校のときに使ってたやつだ。
副教材のコラムに強制連行やらなんやらがのってたっけ。何処の出版社だったカナ?
教師が電波と即断して、スルーしたのはもう10年以上も昔の話……
世界史のI先生、元気かなぁ……

127 名前:  :04/01/29 15:22 ID:LhPph09Y
>>125
おもしろくなってきたな

128 名前:  :04/01/29 15:50 ID:L/RmHTV7
>>日本統治下の朝鮮においては、「国民徴用令」にもとづく徴用が一九四四年九月から実施された

これを選択肢にすれば良かったのになんでわざわざ強制連行などど書いたのか?
やはりそれは思想の押し付けだわな

129 名前:  :04/01/29 17:19 ID:+7Oir6MT
そもそも、

> (2)すべての教科書に載っていることだけをもとに試験問題をつくることは
> 不可能である。多くの教科書に記載されていれば出題してかまわない。

ってのがわからん。

> 問題は学習指導要領に準拠し、

なんだから、学習指導要領に基づいて問題を作りゃいいのに。

130 名前:  :04/01/29 18:11 ID:K8fQ5t7w
そもそも正しい歴史を学ぶことが目的なんじゃないのか?
「史実に基づかなくてもいい」なら捏造された歴史を勉強してもOkってことだろう。
更にいうなら、遺跡発掘でなんかを捏造したフジなんとかっていうあれ、
あの結果を教科書にのせて勉強してもOKってことになるだろ

131 名前: :04/01/29 18:14 ID:nTDQlCvD
センターの問題に不備があったというが、少なくとも世界史については
何の問題もなかったはず。小さなことで騒ぎ過ぎるのは良くない。

132 名前:転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/01/29 18:20 ID:dM1ShYxz
>>131
北朝鮮が「800万人の強制連行」を主張していて、それを一部とはいえ認めるような答えを正解とした問題を
国家管理下の一機関が「独断と偏見」の元に採用したのが、問題ではないというのなら、問題ではないですの
「一人の人間の命は地球より重い」と言った人がいますけど、何万人の命を扱う問題が「小さなこと」とはすばらしい意見ですの(苦笑)

133 名前:  :04/01/29 18:21 ID:ymV/P1Yr
>>82
懐かしすぎる。
伝染るんですか。

134 名前:  :04/01/29 22:21 ID:Jlbqps96
>>126
山川の教科書って世界史受験のマスターピースで、問題を解く方も作る方も使ってるメジャーなものなんだけどな。
大きな本屋なら絶対売ってるし、どんな予備校でも買わせるバイブルに載ってない問題が出るのは珍しいよ。

135 名前:飯研ログ倉庫”管理”人 ◆i8AAgcUHao :04/01/30 02:55 ID:G1F9vWxW
今ウチにあった山川の「世界史B」の教科書を見直したら、
「強制連行」という記述は一応あった。本文中じゃなくて、注(?)の中にだけど。

とりあえず、その部分をUPしてみた。
諸事情で圧縮できないから、ちょっと重いかも。
http://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink4/yama.jpg
(しばらくは消さないつもりだけど、もしかしたら消すかも)

ちなみにこの教科書は、2001年版。

136 名前:nimda :04/01/30 10:48 ID:GHcr0Z5p
>>135

山川の教科書は、日教組的にはOKですね。

--------------------------------------
>これが日教組某県作成の教科書採点表だ(九九九のホームページ)
>http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html

韓国併合:朝鮮民衆の抵抗に触れているか?
       朝鮮人の土地の取り上げ、日本語の強制など、植民地支配
       の実態について触れているか?
--------------------------------------


137 名前: :04/01/30 13:35 ID:y9WdEOdA

大学入試センターから回答?文章 容認できない不誠実な対応に、引き続き追求を
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news_ct/ct_news_040130.html


138 名前:nimda :04/01/30 13:49 ID:GHcr0Z5p
>>137

意地になってますな、センター(w

139 名前:_ :04/01/30 13:59 ID:gYTfM+nH
自民、教科書議連に期待。こいつら韓国に送還してくれ。
例の事件といい売国奴連中、ものすごく必死だな。必死すぎ。
韓国から金もらってるとしか思えない。

140 名前:_ :04/01/30 14:02 ID:gYTfM+nH
韓国擁護してるやつって、どの辺に惚れ込んでるのかね?
持ち上げる部分が一つとして見当たらないのだが。
これ見てたらカキコ希望。

141 名前:  :04/01/30 14:31 ID:Pb1CRHTY
>>140
聞いた話では、
「映画が最高!あと日本と似て非なる所」が素晴らしいらしい・・・。

142 名前: :04/01/30 14:38 ID:JBuocR5G
大学入試<丶`∀´>σチョンター

143 名前:  :04/01/30 14:40 ID:JFc2dVnU
立派な歴史だから。w
教科書だけ読むと。
http://textbook_korea.tripod.com/


144 名前: :04/01/30 15:14 ID:hOAsZBL0
いやあ、普通に韓国が反日国家で自分も現在の日本の体制に反する反日の立場だから、
敵の敵は味方の方式で韓国の方を持っているだけだろう。
以前は北朝鮮を支持する立場から北朝鮮に反する韓国を
強烈に批判していた連中が、北朝鮮を擁護できなくなったいまは
韓国の反日に目をつけ反日の盟友として韓国を持ち上げているのだから笑える。
結局動機は全て反資本主義反自由主義反民主主義というところに行き着くんだよな。
一部にはそういう反日勢力に騙された純粋なお馬鹿さんもいる。
連中が日本の国力を削ぐために利用しているだけの平和人権福祉などという言葉を
本気で尊重している正義の勢力のように思い込んでしまうんだろう。


145 名前: :04/01/30 15:17 ID:iMw4oZbZ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040130150954.jpg

146 名前:  :04/01/30 15:37 ID:OLc7Y65X
>144
日本に住みながら「日本という国が嫌い」っていう人たち(どこ国籍に限らず)は、
出て行けばいいのにねぇ。

147 名前:  :04/01/30 16:20 ID:7Bg9bfwh
>>137
>>今後とも、各方面の御意見をいただきながら、良問の作成に努めてまいります。
斜め上の方向かなぁ

148 名前:  :04/01/30 17:01 ID:V9exzMOT
センターの回答がつまらなさ過ぎ

149 名前:  :04/01/30 22:20 ID:hrWQQdMf
>>138
意地になっているというか、アレだろ。
職員全員におまいのかあちゃん(以下略)とか電話が来てるんでねーの?(w

150 名前: :04/01/31 01:13 ID:OwQvt85J
>>137
救いようが無いな。
とっとと全共闘世代は絶滅してくれんかね。
日本の癌だ。

151 名前: :04/01/31 01:16 ID:92GP+7A4
在日韓国人差別撤廃促す 国連の児童権利委員会
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075477971/


152 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/01/31 01:18 ID:QtICuhf2
>>150  私が作った替え歌です

「学生運動/完敗!」
     ||  ___
     ||. /γ\ \ヽ
     ||└/_@└‐》_]       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     || .`(´∀`)0)\   < や〜い、全共闘の生き残りめ!
      |.|  /|日V日|| ̄ ̄ ̄|   \
    (⊃))】.|  |: .|| ━━ |   
        [ニ回ニ.|| ゚  ゚|
        |__人_|| ゚  ゚|  
         |_|_|| ゚  ゚|  
        (__.(_||____.|
赤い思想に 想いをよせて 語り尽せぬ 青春の日々
時には闘い 時には傷つき 議論を交わした あの日・・・
あれからどれくらい 経ったのだろう
逃げる同士を いくつ数えただろう
マルクス主義は 今でも君の心の中にいますか?
完敗! 今、君は人生の 大きな大きな節目に立ち
はるか辛いリストラを 語りはじめた 君に反省あれ!

作詞:小田マコト 作曲:大江ケンちゃん 演奏:よど号グランドオーケストラ
元歌:長渕剛/乾杯!


153 名前:  :04/01/31 09:53 ID:lyZBi5DB
145わろたw
けど陸上部隊出てこないから実際にはいみないな

154 名前:  :04/01/31 19:10 ID:YoDtEap1
 

155 名前:空守 ◆F15Jm/ANB. :04/01/31 19:14 ID:lyOjVVoj
>>99
韓国と同じになるが?

156 名前:  :04/01/31 20:49 ID:oM4LOgyU
テロ朝でセンター試験がいかに厳正且つ公平なものかをやってるが、
このスレを見た後だと余計に白々しく見える・・・。

157 名前: :04/02/02 15:31 ID:Dvh0G/mC
■【正論】東京大学教授 藤岡信勝 「強制連行」設問に開き直る文科省
http://www.sankei.co.jp/news/040202/morning/seiron.htm

158 名前: :04/02/02 15:49 ID:Jb6YhaPD
 6年 社会 「日本と朝鮮」もくじ
http://homepage1.nifty.com/moritake/sougou/cyosen00.htm
日本と朝鮮 8 〜日本と朝鮮の学習をして〜 森竹 高裕
指示1 日本と朝鮮の学習をして、わかったこと・思ったこと・考え
    たことをノートにまとめよう。
◆謝罪のこと
・ぼくは謝罪するべきだと思っています。だって、土地・言葉・名前・命
 民族そのものを消そうとしたから。交流会のとき朝鮮の先生は「日本だ
 けで決めても意味がない」と言ったと聞きました。その時ぼくは「日本
 と朝鮮で話し合えばきっといい答えが出る」と思いました。(K.M)

・私はこの問題をやったとき、意見がたくさん変わりました。最初は日本
 人は朝鮮人たちを意味もなくつれて厳しい労働をおくらせたことを謝罪
 するべきだと思ったけれど、みんなの意見を聞いて謝罪しなくてもいい
 と思いました。でも先生がくれた資料を見たら、朝鮮からは謝罪を求め
 ていたのに、日本は最後までつっぱねているところを見て、謝罪するべ
 きだと思いました。(E.N)

なぜ朝鮮に帰らないのか 
・なぜ朝鮮に帰らないのかというのを習って、帰らないのではなく、帰れ
 ないんだということを学びました。まずお金をかせぐのに苦労するし、
 朝鮮から日本に住んでしまったため、自分の本当の家もなくなって住む
 ところがないからです。それに自分の子どものためにです。ぼくは絶対
 に帰りたいと思っています。でも上のようなことで帰れないんです。だ
 からこの第二の故郷日本で住みよいくらしと楽しいくらしをさせてあげ
 たいと思います。(S.O)



159 名前:  :04/02/02 16:13 ID:zA12L8GY
>>158
日本・・・謝罪してるんですけどね。
慰安婦とか強制連行については検証の上否定したり(考えなしに謝った馬鹿はいましたが)してますが、
戦争行為そのものについては、戦後歴代首相の半分以上、他外務大臣に天皇陛下までが、
"公式に"謝罪してるんですけど・・・。
日本は最後までつっぱねたとか、子供にいきなり嘘言うのやめてくれないかな〜。

160 名前:  :04/02/02 17:51 ID:mwXwvimq
>>159
う〜ん
それも謝罪する必要はまったくないんで謝罪したと釈明するのはやめてチョ

161 名前:  :04/02/02 19:11 ID:24AZP4D9
>>160
おいおい、朝鮮半島の人を徴用・徴兵までしたのに、
アメリカ合衆国との戦争に負けたんだから、
謝罪は必要だろ。

162 名前: :04/02/02 19:39 ID:qIgkVtQM
>>161

自国民に対する徴用、徴兵が問題なら、
現在の韓国と北朝鮮は問題ありありですな

しかも現在進行中ですよ

163 名前: :04/02/02 20:10 ID:u7Ok6Rf8
>>161

戦争で分捕った領土内の民衆を強制徴兵すれば問題だけど。

164 名前:ERROR:名前いれてちょ。。。 :04/02/02 21:53 ID:xI38F8UI
>>163
朝鮮半島は戦争でとったわけじゃなくて、
向こうから擦り寄ってきたんだから無問題だね。

165 名前:  :04/02/04 18:02 ID:CKCYcBSE
>>157
文科省にもいっぱい残留サヨがまぎれ込んでるんだろーなぁ。。。

166 名前:  :04/02/04 19:04 ID:45eRYSlP
ttp://www.sankei.co.jp/news/040204/sha030.htm

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!がんばれ受験生。

167 名前:  :04/02/04 20:46 ID:swIq43Xw
思想良心の自由か。教科書に載ってる載ってないじゃなく、こちらのほうが正攻法だな。
いっそのこと憲法違反を申し立てればいい。

168 名前: :04/02/06 21:07 ID:rmzG4P1K

受験生が採点の除外求め仮処分命令申し立て
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news_ct/ct_news_040204.html

169 名前:. :04/02/09 15:28 ID:i/eToYMH
あらま、このスレでは進展なしか。

西尾幹二のインターネット日録
ttp://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/index.htm

大学入試センター試験疑惑 緊急報告 (二)
  氏名:西尾幹二 日:2004/02/04(Wed) 01:19 No.55

 下記のとおり、2月3日、大学入試センター試験の仮処分申立書に関する、
きわめて重要な記者会見が行われた。テレビ会社3社(NHKほか民放2社)、
新聞15社が参加したと聞く。

 しかし3日から4日にかけて夜の段階で、私の見た限りにおいてあらゆるテ
レビには一切報道されなかった。私は記者会見には行かなかったが、行なわれ
たことは事実である。大変重要だと思われるので、以下に報道関係者を通じて
入手した資料を、全文掲載する。

--------------------------------------
               平成16年2月2日(月)
 報道各位
         センター試験不適切問題事件原告弁護団
              団長 高池 勝彦
        記者会見のご案内
 先般行われました大学入試センター試験「世界史」において、特定の歴史観
を押しつける思想チェックともいうべき不適切な出題があった問題につき、2
月3日、センター試験受験生が債権者となり、当該設問を採点から除外する裁
判を求める仮処分命令の申立を、東京地方裁判所にいたします。つきましては、
弁護団が下記のような次第で記者会見を開きますので、よろしくお願い申し上げます。
(後略)

170 名前:マンセー名無しさん :04/02/17 01:17 ID:YxGeDYG1
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004021678108

171 名前:マンセー名無しさん :04/02/17 03:04 ID:ob/TrJVU
できの助でき太郎

172 名前: :04/02/17 05:02 ID:Gr8ROzbq
まさかこれ訴えたのって、NHKのしゃべり場に出演していた香具師じゃない?
渋谷辺りで政治演説したり、軍事板では時世ってHNで話題になってた。
正論の論文コンクールに入賞もしていて、身分も予備校生だったし。
・・・・・って知ってる人いる?

173 名前:マンセー名無しさん :04/02/17 05:27 ID:190n3ifp
ウヨタマか?

174 名前:マンセー名無しさん :04/02/22 13:04 ID:fswYbffW
学者とイデオロギー (四)
  氏名:西尾幹二 日:2004/02/19(Thu) 09:29

 NHKは偏見の巣窟である。昔は必ずしもそうでなかったが、全共闘世代がディレクターになって
以後、つまり平成と言う時代に、ほとんど朝日新聞に似てきている。NHK自体が露骨な左寄りの
思想を述べることは、ないわけではないが、少ない。ただNHKはなにかをこわがって左翼に気兼ね
する逃げの姿勢で、文化全体を歪めている。

 NHKに受信料を払う必要はない。私自身はもう10年より以上、支払い拒絶をしつづけている。
この波が広がることがNHKを反省させる唯一の力である。
罰則はないので、何を言ってきても「放送内容が許せない」と言って拒否すればよいのである。
私は竹島と尖閣の正しいドキュメント番組をNHKが流し、国民に警告してくれたら受信料支払いを
再開することにしている。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi

175 名前:マンセー名無しさん :04/02/22 13:22 ID:AxSm6g5G
史学本来のレゾンデートルは、大学入試センターによって否定されたようですな。
日本の史学試験は、単なる思想検閲にまで落ちぶれますた。

176 名前:マンセー名無しさん :04/02/22 13:39 ID:fHsXhLpK
日本は朝鮮半島から搾取したという思想を受入なければ、難関大学は無理ですね。
日本は朝鮮半島の近代化をしたという事実を知っていると、地方大学で我慢しなければいけないのか。


177 名前:マンセー名無しさん :04/03/01 01:35 ID:3Kp2+7a1
デキの助デキ太郎

178 名前:マンセー名無しさん :04/03/01 23:17 ID:1M8JiLBE
何か続報は無いのかなあげ、そろそろ件の大学生が、
裁判の準備始める頃ではないかと・・・

179 名前:朝鮮新報の記事 :04/03/04 20:43 ID:a1Juc/Ru
朝鮮総連の機関紙、朝鮮新報は3月2日付の「春夏秋冬」で、次のように
コメントしています。

210.145.168.243/sinboj/j-2004/08/0408j0302-00001.htm

> 今年1月の大学入試センター試験では、「日本統治下の朝鮮」について
> 述べた文として正しいものを選べという問題が出された。正解は「第二次
> 世界大戦中、日本への強制連行が行われた」。これに対して、日本の右派
> 勢力がかみついたのは言うまでもない。彼らはその根拠として、強制連行は
> 「戦後の造語」などとしている

180 名前:マンセー名無しさん :04/03/04 22:46 ID:gB+q27yJ
そもそも「強制連行」という日本語がおかしいと思われ
「強制」じゃない「連行」ってあるのか?
「頭痛が痛い」「腹痛が痛い」とかと同じようなもんだがな

181 名前:マンセー名無しさん :04/03/05 00:31 ID:F/cvkVcV
朝鮮半島も日本国内なのに「連行された」ってことは
法に触れることでもやったんだろ。
それとも「徴用」のことか?当時の日本国民の義務だから、
従うのは国民として当然だわな。

で、実際徴用された人たちっていうのは
終戦後ほとんどが生活基盤がある半島へ帰ったそうだが
今日本にいる自称「強制連行された」犯罪者は、
当時焼け野原だった日本でどうするつもりだったんだ?

182 名前:マンセー名無しさん :04/03/05 03:44 ID:emocnYKx
>>181
インフラも生産工場も無傷で残って、尚且つ親兄弟親戚縁者の居る半島よりも、
焼け野原で頼れるのは同胞だけの日本の方がマシだったって事かな。

いろんな意味で。



183 名前:マンセー名無しさん :04/03/06 02:12 ID:1JyPytRO
>>181
>当時焼け野原だった日本でどうするつもりだったんだ?

所有者の居ない土地がいっぱいあるニダ!

184 名前:マンセー名無しさん :04/03/06 02:36 ID:tyhLLDi4
日本人を勝手に四等国民認定した
二等国民=三国人が日本で暴れたかったからとか

185 名前:マンセー名無しさん :04/03/26 14:53 ID:XRF+RJqJ
んじゃここを
板対抗三国志23
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080276202/
の、護国たんオチスレとして摂取するニダ

186 名前:マンセー名無しさん :04/03/26 14:54 ID:ooLCYCow
陛下の掲示板でいいんじゃないか?

187 名前:マンセー名無しさん :04/03/26 14:54 ID:mVL9UaoO
護国タソ正直幻滅したニダ

188 名前:学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/03/26 14:54 ID:UA1EhSLp
>>186
それだ!

189 名前:ダーク・マテリアル ◆r7RkcvAcKU :04/03/26 14:55 ID:XRF+RJqJ
>>186
…なんでそれをもっと早く言わないニカ!?w

190 名前:涼月 ◆nWj4nQRb36 :04/03/26 14:55 ID:Lt8jtsny
慌てて探したものだから即死判定とか頭に無かったニダ
謝罪はしますが賠償は(ry

191 名前:マンセー名無しさん :04/03/26 14:56 ID:ooLCYCow
>>188
立てたニダ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/12354/1080280582/

192 名前:マンセー名無しさん :04/03/26 14:57 ID:ooLCYCow
>>189
いや、ついさっき思いついたニダ
謝罪はするけど賠償は勘弁ニダ

193 名前:学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/03/26 14:58 ID:UA1EhSLp
じゃ、陛下の掲示板に移動と言うことで

194 名前:ダーク・マテリアル ◆r7RkcvAcKU :04/03/26 14:58 ID:XRF+RJqJ
>>192
うりは2回も摂取宣言して、大恥をかいたニダ!!w
でもぐっどあいでぃあだったニダw
みんな>>191に移動しるw

195 名前:マンセー名無しさん :04/03/27 00:43 ID:n8uwkEVN
終戦記念日なので・・・ 08月15日(木)

テーマ「平和と争い(13)」
 いや〜、実は昨日の日記もまだ完成してないんだけどね。今日は、8月15日終戦記念日
ということで、やっぱり今日ちょっとひと言書いておきたいな・・・と思って、未完成の
昨日の日記は後回しにしました・・・し〜ん。ま、どうでもいいことだけど・・・。

 お盆ということで、昨日&今日と車ぶっとばして、墓参りに行ってきたんだけどね・・・
途中ラジオを聞いたりしてたんだけど、あるニュースに驚きました。
 愛媛県の教育委員会がつくる会の歴史教科書の採択を決めたんだって〜っっ!
マジかよぉぉ・・・し・・信じられねぇ〜!何考えてンの?何も考えてないんじゃない?
いや、考えてるのか・・・戦争をおっぱじめるつもりなんだろうか・・・?
 数年前(97年?)、『新しい歴史教科書をつくる会』が発足したことに驚いたのだけど
ね・・・まあ、そんな教科書つくっても使うとこがなけりゃ意味ないじゃん・・とか思って
いた私だったんだけど、考えが甘かった・・・去年、愛媛と東京都の養護学校の一部が採択
したって聞いてビックリしました。しかし、今度は中学校でしょ?本気なんでしょうか・・・。
 『現在の歴史教育のゆがみと教科書の不健全さを正す』とか言ってるけどね・・・
戦争を美化してどうする気?日本がアジアを侵略していった事実は変えようがないんだから、
きっちりと謝罪すべきなのにそれもしないで、ついに誤魔化しに入って、はい、さよならって
わけ?そりゃ、朝鮮や中国の人たちめちゃくちゃ怒るでしょ。
http://plaza.rakuten.co.jp/gillan/diaryold/20020815/

http://plaza.rakuten.co.jp/gillan/bbs/


196 名前:マンセー名無しさん :04/04/08 20:21 ID:6zA6+/kz
 

197 名前:テロル・タンク ◆K0rBUUg8Pk :04/05/03 16:38 ID:tXr7nD/B
テスト

198 名前:マンセー名無し :04/05/07 05:34 ID:SBcdscOa
◆◆★★韓国経済史を韓国側の資料を使って論じてみましょう★★◆◆
ハングルを作った国王世宗の時代、中国で貨幣が流通しているのを知った世宗は、
中国から貨幣を輸入して、「貨幣を使用しない者は処罰する」という法律まで作って、
使用を強制しようとしたが、結局失敗している。その理由は農民と官僚が主体の社会
で、物々交換が行われていたからである。(「世宗実録」より)

世宗の治世、1420年に来日した李朝のお役人が、見聞したことを漢文の日記に書き
残している。それによると、当時の日本(室町時代)は社会のすみずみにまで貨幣が
浸透していて、乞食でさえ米をほしがらず金をほしがる、というので驚いているのである。
さらに、有料の宿屋があり、有料の渡し舟があり、有料の馬があって、日本では金さえ
持っていれば旅ができるので驚いているのである。(「老松堂日本行録」より)

世宗の時代の李朝では、旅をするには米をかついで薪をかついで行くのが常識だったらしい。
だがこれは当時の東アジアにおいて李朝が後進国だったからではない。ベトナムは18世紀
まで貨幣が定着しなかったと言われており、李朝もあらゆる方法を用いて貨幣を流通させよ
うと努力したからである。つまり日本のほうが異常だったと言える。

日本で為替の仕組みができたのは中世の室町時代であり、これは現金を送るのが危険だった
ためである。証券を受け取った側が現金化する仕組みであった。(「詳説日本史研究」より)

20世紀に入っても、ソウル近辺で銅銭が流通しているだけであり、それさえも地方に行くと
流通していなかった。(イザベラバード「朝鮮紀行」より)



199 名前: :04/05/07 15:22 ID:aiqlEAYE
結局、判らずじまいか?

200 名前:  :04/05/08 15:36 ID:0jfQOolM

この問題を作成した人物の名前のことね。

201 名前:  :04/05/13 17:23 ID:WsmPCN7X

     ∧_∧
     ( ´Д`)       クソ〜ッ!!
    /    \       どうして問題作成者の名前を公表しないんだ!
    | l    l |          
    | |    | _|。_.=゜。-. :゚ : ゜。  
    ヽ \_ .。'゚/   `。、`;゜ 。 。、`;゜
     /\_ン∩ソ\     ゚。  。 ゜   `;゜
     /  /`ー'ー'\ \      。  。”、`   ; ゜
   〈  く     / /   。、`゚ 。   ゜      。;゜
     \ L   / /       ゜ 。 。   ゜ 。 。、`、`
      〉 )  ( く,_         ゜ 。 。   ゜ 。 。、`、
     (_,ノ    `ー'    ゜ 。 。   ゜ 。 。、`、

202 名前:マンセー名無しさん :04/05/26 22:52 ID:nnSvgIwb
保守あげ。

203 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/27 00:04 ID:rQgmeN0g
>>158 >>195のサイトと書き込みはすばらしいですね。
日本のネット右翼もこれを見習うべきでしょうね。
戦争を美化して、誤魔化して、きっちりと清算もしないで、
はいさよならじゃ、日本の戦争犯罪や蛮行、過ち、天皇陛下・お国のため、大東亜共栄という
とんだ政治家・軍部の妄想のために命を落とした犠牲者の魂に申しわけが立たないでしょう。

ちなみに日本の蛮行で私の知る限りでは、
・インドネシアでは人的・物的資源を根こそぎ奪取し、2百万人もの命が奪われた。
ちなみに日本の憲兵による取調べはオランダ軍情報局よりもはるかに残酷で、人命を無視した、
残虐非道そのものだった(2chでのある良識派のレスから【ソースは保存し忘れたのでもっていない。
ただし、たくさんのネットサイトがある。】)

・フィリピンでも同様で、転作の強制や日本の軍政の過酷な統治でもっとも最悪な形で
人民を抑圧し、ゲリラ掃討戦で膨大な被害を与えた。バターン死の行進が有名。
激戦地でフィリピン国民の約一割にあたる110万人が犠牲になった。

・ベトナム フランス(ビシー政権)と日本の二重支配が行われ、軍事作物への転作を強要した結果、
膨大な餓死者が出た。

・東南アジア全般 欧米の支配を受けながらも、欧米には購買力があり、東南アジアの資源の供給を
受け入れる土壌があり、日本ほど過酷ではなく、欧米本国、それぞれの地域間でのバランスが取れていた。
日本は欧米のように購買力がなく、東南アジアの資源を適切な価格で受け入れる余地はなく、生活の隅々
まで入ってくる細かな支配と 欧米諸国の封鎖が重なり、地域間の交流も消失し、経済崩壊を引き起こし、
失業、飢餓等の日本の失政による莫大な被害が出た。

・中国 南京大虐殺、三光作戦が有名。日本の残虐性はゆうにしれず、日本兵が中国人女性を拉致し、監禁して強姦して
腸を引き裂いて、いたぶりながら殺害したというのはよく語られる話である。中国人4万人を強制連行し、日本各地の鉱山で
働かせて、劣悪な環境の中で7000人が一年で死亡した。

一応覚えている限りの日本の蛮行を書き足した。つづいて本題の朝鮮半島に対する蛮行へといこう。



204 名前:マンセー名無しさん :04/05/27 00:07 ID:rQgmeN0g
>>158 >>195のサイトと書き込みはすばらしいですね。
日本のネット右翼もこれを見習うべきでしょうね。
戦争を美化して、誤魔化して、きっちりと清算もしないで、
はいさよならじゃ、日本の戦争犯罪や蛮行、過ち、天皇陛下・お国のため、大東亜共栄という
とんだ政治家・軍部の妄想のために命を落とした犠牲者の魂に申しわけが立たないでしょう。

ちなみに日本の蛮行で私の知る限りでは、
・インドネシアでは人的・物的資源を根こそぎ奪取し、2百万人もの命が奪われた。
ちなみに日本の憲兵による取調べはオランダ軍情報局よりもはるかに残酷で、人命を無視した、
残虐非道そのものだった(2chでのある良識派のレスから【ソースは保存し忘れたのでもっていない。
ただし、たくさんのネットサイトがある。】)

・フィリピンでも同様で、転作の強制や日本の軍政の過酷な統治でもっとも最悪な形で
人民を抑圧し、ゲリラ掃討戦で膨大な被害を与えた。バターン死の行進が有名。
激戦地でフィリピン国民の約一割にあたる110万人が犠牲になった。

・ベトナム フランス(ビシー政権)と日本の二重支配が行われ、軍事作物への転作を強要した結果、
膨大な餓死者が出た。

205 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/27 00:11 ID:rQgmeN0g
>>204はブラウザーのエラー。
朝鮮半島に対する蛮行。
それを考えていく上で朝鮮半島は長期に渡って日本に支配されてきたのである。

1910年、日韓併合条約によって朝鮮を植民地化した日本は、朝鮮を日本の食料不足を補うための供給基地と位置づけ、
「朝鮮殖民公社」を設置して本格的な植民地経営に乗り出した。
1910年代にまず行なったのが朝鮮農民から土地を収奪するための「土地調査事業」だ。
これは、土地の所有関係を近代的に整理するという名目のもとに所有者に土地の申告をさせる制度だが、
手続が煩雑で、文字や法律を知らない多くの農民は日本への反感もあり、
申告などしないものが多かった。この結果、申告されなかった土地は所有者のない土地とされ、
総督府の所有とされてしまった。また当時の朝鮮には入会地のように所有権の確定していない
土地がたくさんあったが、これらの共有地も没収された。これらの土地は
日本人の地主や会社に払い下げられ、短期間のうちに膨大な日本人地主が朝鮮に発生した。

 人口の80%を占めていた朝鮮農民の多くは土地を奪われ生活手段を失った。

 また1910年には「会社令」により、朝鮮の会社設立が総督の許可制になり、
朝鮮人による経済活動が制約されていく。

 さらに1920年代に入ると、朝鮮米を増殖させ、日本に輸入する「産米増殖計画」が行なわれる。
農地だけではなく、一次資源や産業も収奪し、朝鮮を完全に日本の資源供給基地とする動きが加速されていく。
生活の手段を奪われて食うに食えなくなった朝鮮人たちは日本内地や満州、
シベリアへ流出していった。現在の北朝鮮の脱北者を連想させられるような悲惨な状況が、
百年近く前、日本の手で朝鮮半島に繰り広げられていたのである。


206 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/27 00:13 ID:rQgmeN0g
日本が中国大陸を侵略し、戦局が見込み違いに膠着してくると、兵士の招集で
労働人口が不足してくる。朝鮮人の強制連行はこれを補う目的で段階的に進められた。

 まず第1期は1939年(昭和14年)から1941年(昭和16年)までの大量採用期。この時期には
一応は「募集」という形式をとっていたが、実態は朝鮮総督府が割り当てた地域に
日本企業の募集人が出掛けて行き、募集を行なった。

募集の方法は、同じ募集地域で10人単位の班を構成するようにし、
日本語ができて指導力のある朝鮮人を班長にし、引率させる。
逃亡者が出ると班長の責任になるので、同郷の班長を裏切りにくい仕組になっていたらしい。

 この時期から、在日朝鮮人人口は急速に増加していく。
 太平洋戦争がはじまると、戦局の拡大によりさらに労働人口は不足し、
炭鉱をはじめとする労働不足を朝鮮人によって補う必要が高まってくる。
1942年(昭和17年)になると、「朝鮮職業紹介令」が公布され、「朝鮮労務協会」が設立されて官に
よる斡旋が行われるようになる。同時に石炭統制会が募集地域割当ての事務を代行し、
「朝鮮労務協会」と連携して事業主の希望する募集地域、割当人員、供出(!)日程などを
朝鮮当局と折衝した。官主導による本格的な強制連行の開始である。

 さらに1944年(昭和19年)になると、朝鮮においても「徴用令」が適用され、
名実ともに強制連行の形態をそなえることとなる。

 徴用は強制で拒否できるものではない。村に割り当てが来るので、
行かざるをえない。長男が徴用されると農業を継げなくなるので、
次男や三男が身代わりになる例も多かったらしい。逃走すると、
地元の駐在所へ連絡が入り、配給が止められたり、兄弟たちは解雇や退学となったりしたという。
これでは逃走もできない。

 日本の敗戦時、こうして強制・半強制的に連行された人を
含めた在日朝鮮人は200万人を超えていた。

207 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/27 00:19 ID:rQgmeN0g
姜在彦「日本による朝鮮支配の40年」や朴慶植『朝鮮人強制連行の記録』にも
日本の朝鮮に対する蛮行が記述されてますね。図書館でちょっとお目にかかれませんでしたが、
強制連行があったという事実を示すもので、人道という”じ”の文字すらなく、冷酷で
人としての人格を欠いた日本政府の指導層や軍部がいて、あなた方が信奉する自慰史観こそ、
その指導層や軍部を支持し、圧倒的大多数の彼らに虫けらのようにあしらわれ、歴史の前に
無意味な犠牲を遂げた犠牲者にとって失礼なことですね。


208 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/27 00:27 ID:rQgmeN0g
日本の蛮行の中で特に突出しているのは世界で類を見ないほどの規模の慰安婦慰安婦制度ですね。
性犯罪は他の犯罪被害に比較できないほど、訴えでた被害者の人格が損なわれ、近年に出るまで
訴え出ることなく、闇に葬られようとしていました。

アムネスティも被害者の訴えに耳を傾け、今急速に運動の輪が広がりつつあります。
というのも男女平等、女性の権利拡大を訴える運動が世界的に広がり、性関連で弱い輪に立たされ続けて
きた女性に光があたったということも大きく関連します。

アムネスティ日本ニュース発表
(2003年08月08日)

アムネスティ・インターナショナル、
日本での元従軍慰安婦の人びとの行動に連帯を表明
AI INDEX: --- --/---/2003

アムネスティ・インターナショナル(国際事務局:ロンドン)は、本日、日本政府に賠償と謝罪を求めて急遽来日した、
14人の元従軍慰安婦の人びとと紛争下における女性への暴力に取組む団体であるVAWW-NETに対し、アイリーン・カーン
事務総長名による書簡を送り、連帯の意思を表明した。
書簡の中で、アイリーン・カーン事務総長は、従軍慰安婦の人びとが拷問と性奴隷制の被害者となったとし、
これは民間人に対する広範かつ組織的な人権侵害であり「人道に対する罪」を構成するとし、時効等の法的な制限要素が
当てはまらない、と断じた。そして、元従軍慰安婦の人びとに対し、原状回復、被害補償、社会復帰、満足そして再発の
防止を含めた、完全な謝罪・賠償がなされるよう日本政府に求めた。
また、アムネスティは、日本政府が、あらゆる女性に対する暴力について調査し、その加害者を処罰するよう求めた。


209 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/27 00:29 ID:rQgmeN0g
慰安婦の証言
http://www.h6.dion.ne.jp/~kanpu/syougen.htm

http://www.jca.apc.org/~p-news/hyakumann.html
 225分の上映時間でさえ短く感じられるような、圧倒される映画だった。「身世打鈴(シンセタリョン)」とは
身の上話という意味だそうだ。前田賢二監督らを中心に1994年から126名の証言を取材し、
1999年11月証言集「百萬人の身世打鈴」(東方出版 5800円)が出版された。これと並行して1997年
クランクイン2000年8月に完成したのがこの映画である。50名近く、日本・韓国から中国僻地まで取材し、
制作費も日本・韓国からのカンパによる。

 映画の中で証言するのは17名、ひとりひとりの言葉が、人生が迫ってくる。太平洋戦争中動員された
鮮人青年数は約70万人(「朝鮮日報」1948年)、満州国建国の1932年から敗戦までに軍隊の性的奴隷とされた女性は
20万人以上(1998年国連人権小委員会マクドーガル報告)という。当時の朝鮮の人口は3000万人、
百萬人の身の上話は、おじいさんやおばさんのそれなのだ。

 映画は、プロローグ「植民地下の朝鮮と、3・1戒厳令」で当時の概略を紹介し、第1章「太平洋戦争光州遺族会」、
第2章「生と死の狭間で・・・」、第3章「元・従軍慰安婦たち」、第4章「天皇と松代」、第5章「原爆被爆者たち」と続く。
ダムや炭鉱や戦場で強制的に働かされ、従軍慰安婦とされ、人間として扱われず、果てには被爆までさせられた人々。
日本人からの証言もまじえ17人がそれぞれに、重くあるいは「明るく」語る身の上話は、60年前日本が何を行ったかをはっきりと示している。
 元慰安婦のソ・シンドさんは言う。「男たちはやってから前線に行く。思えば兵隊もかわいそうなもんだ。」戦争の現実がある。
ここで語っている人々はもちろん日本人の兵隊も、人間としては認められていない。いったい何のために戦ったのだろうか。
総檜つくりの松代の御座所が映される。証言者の中には、この後なくなった方もいる。強制労働させられた現場の姿
も変わっていく。 戦後55年。ぎりぎりで間に合った映像だろう。


こういう映画もあります。ちなみに上記のサイトには良識的著書が紹介されてありましたので、
ネット右翼が多角的な視野をもつ上でふさわしく、日本の未来にもつながるでしょう。


210 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/27 01:05 ID:rQgmeN0g
間違えました。朝鮮関連の図書はこちらの方ですね。
http://homepage3.nifty.com/htaguchi/

ネット右翼の書き込みがないようですが。sageですから?
まあ、いいでしょう。一人でも多くの良識派の目に留まってもらえればうれしいですから。

211 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/27 01:09 ID:rQgmeN0g
ここをみればさらに詳しく。
ネット右翼には絶対必読の本ですね。
http://homepage3.nifty.com/htaguchi/sub02.html

212 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/27 01:13 ID:rQgmeN0g
もう夜遅いので、私はもう寝ます。

213 名前:紫電 ◆mRM.DatENo :04/05/27 02:38 ID:NPfoV2o1
お前、sageで一人で何やってるの?
怖くなったのか?

214 名前:  :04/05/27 03:01 ID:meNSbzGM
レベルが低すぎて話にもならないな。
とりあえず他人の意見ではなく自分の言葉で語れや。


215 名前:  :04/05/28 01:53 ID:EiZP0gE4
あぁ・・・まだいたんだ、右翼討伐人って。すっかり忘れてたよ

216 名前: :04/05/28 16:12 ID:6Uy2MDEM
過疎スレで 一人寂しく オナニーし
                      討伐人

217 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 22:49 ID:ruywKbTK
反論できないで、人格攻撃をされている方が4人。
哀れですね。

218 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 22:51 ID:ruywKbTK
さげの欄にクリックするのを忘れていた。
あげてしまった。まあいいさ。ネット右翼は人格攻撃するしか
能がないから。図星だったんだろ。

219 名前:山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/05/28 22:52 ID:j+TFmHvw
>>217

アホは見る〜♪ 豚のケツ〜♪

220 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/28 22:53 ID:wjlye3gy
太陽の下を歩けずにこそこそと生きざるをえない
朝鮮右翼の自慰レスが続いていたスレはここですか?

221 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 22:54 ID:ruywKbTK
とりあえず、よさそうなサイトを3つ紹介しておきます。
「慰安婦」・戦後補償
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/contents.html
従軍慰安婦資料集
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/1794/ianfu.html
半島女子勤労挺身隊について
http://www.awf.or.jp/program/pdf/p041_060.pdf


従軍慰安婦資料集
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/1794/ianfu.html
は読みましたね。一次資料が満載で、日本人慰安婦でさえ、逃げ出したいほどの
悲惨な状況だったのに、日本人以外の朝鮮人や中国人、他のアジア人の惨状を
考えれば背筋が凍りつきますね。

ほかの2つはまだ読んでないですが、いい感じのサイトのようです。



222 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 22:57 ID:ruywKbTK
>>220自慰レス?>>203-209のレスですが、
まさしく日本の罪悪や国家犯罪が詰まったレスですよ。


223 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 22:59 ID:ruywKbTK
>>220
太陽の下で歩けないのはお前らのほうだろうが。
むしろ、太陽の下で歩く権利がないといったほうが、しっくりくるだろな。

224 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/28 23:01 ID:wjlye3gy
>>222

203 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to [sage] 投稿日:04/05/27(木) 00:04 ID:rQgmeN0g

212 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to [sage] 投稿日:04/05/27(木) 01:13 ID:rQgmeN0g

一時間も一人語り続けてるじゃん。
これを自慰以外の何だとおっしゃるんで?

誰かいたらぼこられるから、沈んだスレ使ってさ・・・。

225 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 23:02 ID:ruywKbTK
>>220
朝鮮右翼というのはやめろよ。
朝鮮右翼って何だ?キムワンスプや呉のことか?

226 名前:マンセー名無しさん :04/05/28 23:04 ID:zl1fNkxb
>>225
おまえのことだ。

227 名前:マンセー名無しさん :04/05/28 23:05 ID:zl1fNkxb
朝鮮を無条件に擁護し、日本を無条件に批判するのが朝鮮右翼だ。

姜のバカがその典型。

228 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 23:05 ID:ruywKbTK
ぼこられる?たぶん、ぼこられているのはお前らのほう。
>>224こっちだって、ゼミの課題をやりながら、やっているし、
一人でも真実を知ってもらいたいからさ。


229 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/28 23:08 ID:wjlye3gy
ヤリ過ぎてパンチドランカー状態か・・・。
可哀想に(憐憫

晒しageておいてやる(w

230 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 23:09 ID:ruywKbTK
姜さんの著作を確か本屋さんで見ましたね。
悪い本ではないと思いますが、ただ、強制連行や慰安婦には触れられておらず、
朝鮮関連の日本の圧政に関する記述も『朝鮮半島を植民地支配にした』ぐらいの
具体的な記述がなく、私からすれば拍子抜けの感じでしたが。
まあ、お前らネット右翼よりははるかにいいし、読む価値はあると思うけど。

231 名前:マンセー名無しさん :04/05/28 23:10 ID:zl1fNkxb
>>228
朝鮮極右のくせに。おまえら、金正日のぶくぶく太った顔を見てなんにも思わないのか。
人でなし。

232 名前:マンセー名無しさん :04/05/28 23:10 ID:zl1fNkxb
>>230
朝鮮極右の姜は、北朝鮮の核武装を支持するキチガイだよ。

233 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 23:11 ID:ruywKbTK
>>221にある
私のあげた3つのサイトがあるのですが、見ましたか?
ネット右翼は見る勇気がありませんね。
私も後でみてみようと思いますが。

234 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 23:12 ID:ruywKbTK
>>232
立ち読みした限りではそんな記述はなかったですが。


235 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/28 23:12 ID:wjlye3gy
937 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to 投稿日:04/04/01 19:59 ID:a2QCjAM8
後、私があげたサイトについて読むときの注意がある。
疑問を挟まないこと。お前らはどうせ、ネット右翼どもの日本賛美・自由主義史観に
洗脳されてくるんだ。お前らの思想に反することなら、多くは何の抵抗も読むことなど
できないだろう。つまり、なんでもかんでも疑問におもって嘘にみえてしまうということだ。
とりあえず、信用することからはじめるべきだ。

注意書き忘れてるぞ?(w

236 名前:マンセー名無しさん :04/05/28 23:15 ID:zl1fNkxb
>>234
北朝鮮の核武装を消極的に支持する姜のキチガイの様子は
朝までテレビとかで何回も放送されてる。
だいたい、あいつ、北朝鮮支持だぞ。糞以外の何者でもない。

237 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 23:21 ID:ruywKbTK
>>231
肥えているのは金正日だけではありませんよ。
ちなみに東条英機や昭和天皇、ヒトラーやムッソーニだって肥えてますよ。
北朝鮮の狂気と戦中の日帝やナチスドイツの狂気とさほど変わらないと思いますが。
程度には差がありますが、自国民を虐殺し、自国民を無意味な、プロパガンダだけは非常に崇高な
戦争や武装、侵略、無意味な狂策に犠牲にしたという点では一緒ですよ。
ただ違うのは日本とドイツは対外的な侵略、罪悪(朝鮮人の強制連行、中国や東南アジアでの虐殺、
全体としてはアーリア人、大和民族が優勢で、加害する側に重きがあった)という点で、
自国民粛清に重きをおく、北朝鮮との差異ではないですかね。

文学や歴史を専門にしているわけではないので、下手な言葉ですいませんね。

238 名前:マンセー名無しさん :04/05/28 23:23 ID:b6Z38miv
将校より金もらった慰安婦もいたんだって?
いかんよな、慰安婦は使い捨てなきゃ(w

239 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 23:25 ID:ruywKbTK
>>236
あちょっと、思い出しました。
確か、北朝鮮の拉致行為を工作機関の暴走という捕らえ方をしてましたね。
確か例として中国と台湾、関東軍をあげていました。
関東軍が中央の指示を無視して、満州事変に突き進んだことや
中国や台湾において、中国も台湾人を拉致しているし、台湾も
中国人を拉致しているという風なことを例にあげていたとおもいます。

240 名前:マンセー名無しさん :04/05/28 23:29 ID:b6Z38miv
>>239
>北朝鮮の拉致行為を工作機関の暴走という捕らえ方をしてましたね。

>関東軍が中央の指示を無視して、満州事変に突き進んだことや

北朝鮮の拉致が北朝鮮政府に責任がなければ
関東軍の暴走も日本政府に責任がありませんよね

241 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 23:40 ID:ruywKbTK
姜さん自身、北朝鮮政府の責任を否定しているわけではありませんよ。
ただ、姜さんの考え方は好きにはなれません。
確かによくよく考えてみれば北朝鮮擁護の記述がなかったわけではないと思います。
でも本題の日本の蛮行とは無関係なのでこれ以上の姜さんに対するレスはやめとく。

関東軍ですが、関東軍の暴走という見方もある意味正しいですが、
ただ、日本の軍部が政党政権を倒し、軍部専制政治を確立する上で大きい
ところです。日本の軍部は関東軍を支持していて、政党内閣の犬養首相と対立していました。
それが5・15事件の原因の大きな要因のひとつにもなったわけです。
犬養首相以後の軍部専制政権に対しては責任が重大で、責任を負わないといけません。
政党内閣政権に対しても責任はないわけではありません。管理責任ですが、しかし、
軍部の権限が非常に強く、統帥権独立という条項のもと、内閣でさえ、管理できないもので、
たびたび問題になってきましたので、この件について責任を必要以上に追及するのは
酷というものでしょうか

242 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 23:42 ID:ruywKbTK
ネット右翼が書き込まないよな。まあいいさ。


243 名前:マンセー名無しさん :04/05/28 23:47 ID:b6Z38miv
韓国には右翼っていないの?

244 名前:unknownで希望 :04/05/28 23:49 ID:/dUcY4ju
>>240
それは言えてますな。

北朝鮮、墓穴を掘ったなっと。

245 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/28 23:53 ID:ruywKbTK
「慰安婦」・戦後補償
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/contents.html
は意外ですね。
ちょっと、信用できない気がします。韓国人の慰安婦団体を馬鹿にしているところがあり、
いただけないところが多いようです。

246 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:02 ID:iLvY7iRI
逃走人がいる

247 名前:飼料用唐黍が25万屯 :04/05/29 00:04 ID:wM5k77cl
自動販売機に旧500円硬貨を突っ返されるたびに、朝鮮人に対する殺意がこみあげる今日この頃、
みなさまいかがお過ごしでしょうか?。

さて、このたびニューカマー・オールドカマーを問わず、これら在日朝鮮人に対処する法律が新たに
施行されましたことを、喜びとともにみなさまにご紹介する次第でございます。

「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律案」
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=4762

ということで、今後どしっどし駆除していく予定ですので、そのつもりで。

つーか「定義」のところがスマッシュヒットっす。

248 名前:セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/05/29 00:05 ID:AOYf8bV/
だいたい当時の工作機関の責任者がジョンイルだろ。
ラングーン爆破事件や大韓後期爆破事件とかと一緒で。

249 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:07 ID:mab4GVZX
韓国人の慰安婦団体を馬鹿にして何が悪いの?あの嘘つき売春婦団体を?

250 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/29 00:11 ID:dzp7i+NI
拉致事件を「軍部の暴走」とするなら、
イルソンもジョンイルも軍を掌握しきれていなかったてことでOK?

・・・そりゃいつクーデターおこされるか、
疑心暗鬼にもなろうってもんだ。

251 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:11 ID:KnLn2ypR
>>237
今の話だ。しかも、今国民が餓死している国の話だ。

おまえは、死んだ方がいいよ。姜と同じで、盲目的、理念的な朝鮮極右だ。

252 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 00:12 ID:0UlyKtxC
>>249
お前はあのサイトを読んだのか?
そういう視点で批判しているわけではないのだが。
まあ、じっくり読みたいところだが、

253 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:14 ID:KnLn2ypR
>>252
おまえは、北朝鮮の人民が飢えている中で、
一方的に太る支配者を異常と思わないみたいだな。

死ねば?

254 名前:  :04/05/29 00:14 ID:/Boh5i0y
右翼討伐人は日本人の過去の悪行を非難する。
日本人はこれに対する反論や資料を出す。
それが都合の悪いものだと
「この資料は信用できませんね」
「日本人の捏造ですね」
「韓国人も〜〜できたはずだ」
という。それに加え
「俺の言うことは100%正しい。だからなんの疑いもなく俺の話を信じろ」
という態度。
こんなんじゃ議論する気にもならん。
したはしたで都合が悪くなると出てこなくなるし

255 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 00:16 ID:0UlyKtxC
>>251
死んだほうがいいのはお前らだろうが。
確かにちょっと書き方が悪かったが、日帝が悪いからといって
北朝鮮を肯定しているわけではないぞ。
ただ、悪いことは悪いと認め、その先代の国がおかした罪悪については
若い世代や国にとるべき義務があり、清算し、正しく伝え、
被害国の国民や犠牲者の魂に答える義務があると言っているんだ。

256 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:16 ID:KnLn2ypR
>>252
おまえが朝鮮の革命運動を現在やっていないと言うだけで、
世界的にみて、侮蔑の対象だよ。

死ねよ。まじで。

257 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:17 ID:f80GGNZ1
サラシアゲ

258 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:17 ID:KnLn2ypR
>>255
くりかえす。

おまえが朝鮮の革命運動を現在やっていないと言うだけで、
世界的にみて、侮蔑の対象だよ。

死ねよ。まじで。

259 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:18 ID:KnLn2ypR
どんな言葉をはこうと、同じ民族が為政者に虐殺されているに、
安全な場所で革命運動もできないようなやつは、
生きている価値はない。

まじで、死ね。

260 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:19 ID:KnLn2ypR
>>255
おまえは、最低最悪の人間だ。マジで生きている価値はない。

261 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:21 ID:gdIkhOKR
>>255
では 同 世 代 の金豚が犯した犯罪について在日も責任追及されるのは

    当 た り 前 の 事 だ な 。

262 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 00:21 ID:0UlyKtxC
>>258朝鮮の革命運動?なんだそりゃ。
お前らが自分の頭を革命させることのほうが先ではないのか?
自慰・日本善行史観、小林よしのりの「戦争論」、「ワシズム」史観や
新しい歴史教科書や自由主義史観のもつ危険思想から抜け出し、
アジアの蛮行や日本国家の犯した罪悪を認め、先祖に代わって
謝罪し、アジアの民衆に謝りに行こうとする心を受け入れる
頭の革命が必要だろうが。

263 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:23 ID:KnLn2ypR
>>262
はあ?

北朝鮮を革命せずにどうするんだ?

金正日支持かよ。死んだ方がいいね。

264 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:23 ID:0kwAQ+qh
論理的な反論が出来ないので、人格攻撃をしている人が1名いますね

265 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:23 ID:x2NhbLwL
>その先代の国がおかした罪悪については
>若い世代や国にとるべき義務があり

そんな義務は無い。
それより日本が授けてやった恩恵に対して常に仇で応える鮮人こそ反省すべきだ。

266 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:24 ID:KnLn2ypR
>>264
論理的に金正日を倒すしかないだろ。他にどうするんだ?(w

267 名前:  :04/05/29 00:24 ID:/Boh5i0y
北に限らず悪行をする国はあるよな

一方的に線引いて他の国の島を侵略したり、
漁民を殺したり、首都を追われたら「お前の国の一部を貸せ」とか言い出したり

268 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:26 ID:KnLn2ypR
>>262
今ころされてる人間がいるのに、おまえはネットでお遊びかよ。
まったく、金正日の手先は、本当に人間なのかね。

269 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 00:27 ID:0UlyKtxC
北朝鮮を革命?どうやって?
もともと親北化が進んでいるのは、
もともと日本が清く謝罪し、過去の罪悪を認める心を
もたないからだ。いまだに韓国の旧軍属や在日の障害者、被爆者が
無視され、ひいては強制連行・労働、慰安婦被害者・犠牲者に対しては
何のスポットも当てられず、非常で人間性のかけらもない日本政府によって
無視されているという状態が韓国人を逆なでして、日本に対してかたくなに
しているんだろうが。それによって、北朝鮮の工作員がつけいる隙を
与えているのではないのか

270 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:27 ID:x2NhbLwL
南鮮はベトナムに謝罪したか?賠償したか?
南鮮は何一つとして恩恵を与えることなく殺戮し奪い尽くしたのだ。
何の取り柄も無い愚劣民族のくせに陰謀や残虐行為にだけは長けた鮮人こそ、
人類の失敗作であり、隣国たる日本はこれを殲滅せしめる権利がある。

271 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:28 ID:lUXqWB2a
>>255

おまえさぁ
朝鮮人は中国人から「二鬼子」と呼ばれて
忌み嫌われていたこと知ってるの?
中国人を虐殺したことをトボケてんじゃねーよ
日本が戦争に負けたからといって赤の他人のフリかぁ?
周辺国からしたら一緒なんだよ
東南アジアでは日本とチョン公のどちらが嫌われているのか知ってるのか?

>ただ、悪いことは悪いと認め、その先代の国がおかした罪悪については
>若い世代や国にとるべき義務があり、清算し、正しく伝え、

いい台詞だ、感動した!!!!!
まずは自国の罪を認めろボケ
少なくとも日本は謝罪したぞ?

相手国からは「謝る必要などない」と言われましたがねぇ(藁
付け加えると、アンタの国は今でも犯罪国家だが

272 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:28 ID:KnLn2ypR
同時代に、同じ国民が300万人も餓死させられてるのに、
それを批判できないキチガイを生み出してしまったことを
日本社会も深く反省するべきだ。

まじで、総連はつぶそう。

273 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:29 ID:gdIkhOKR
>>269
おらおら、拉致事件について謝罪しろよ。
先代どころか 同 世 代 がやらかした事だろ。

274 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:29 ID:KnLn2ypR
>>269
韓国など関係がない。てめえがどうするかだ。

死ねよ。まじで。生きている価値無いよ。

275 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:29 ID:KnLn2ypR
>>273
拉致関与者かもしれないしな。

276 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 00:30 ID:0UlyKtxC
>>271相手政府が許しても、国民が許すとは限らないだろうが。

>相手国からは「謝る必要などない」と言われましたがねぇ
これについてもソースといいたいところだろうが、お馴染みのコピペしか
帰ってこないのでやめておこう。

277 名前:  :04/05/29 00:31 ID:/Boh5i0y
どんなこといっても答えは「日本が過去に行った蛮行」に結びつけてるなw


278 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:31 ID:KnLn2ypR
>>276
おまえ、謝罪しろ。まじで。
拉致関与者をだしたんだからな。

おまえの同時代の人間だ。

279 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:32 ID:x2NhbLwL
>何のスポットも当てられず

南鮮人があてりゃすむことだろうが?
第一その人達の存在無視してたら謝罪要求や賠償の請求なんかできんだろうが。
その人達を常に社会の一線に立て続けてきたから日本にでかいツラしてるんだろうが。

そ ん な に 滅 ぼ さ れ た い の か ?

280 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:32 ID:KnLn2ypR
>>276
この糞朝鮮極右。おまえのような、ふざけた野郎がいるから、
300万人もころされた金正日政権が未だに、存在してるんだ。

死ね。

281 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 00:33 ID:0UlyKtxC
私が拉致事件を謝罪してどうするんだ。
北朝鮮籍朝鮮人ならわかるが。
日本人として、日本の過去の罪悪について、客観的に、
ここはハングル板だから、韓国や朝鮮に若干重きを置いて、
お前らネット右翼の論理を突き崩していっているんではないか。

282 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:33 ID:gdIkhOKR
>>276
で、お前の 同 世 代 がやらかした事に対する心からの謝罪と反省は未だか?

283 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:34 ID:lUXqWB2a
>>269

ま た 日 本 の せ い か よ (禿藁

政府の政治手腕の下手クソさから国民の目をそらすべく
反日を煽ってきた報いだろ
日本を叩けば支持率が上がるのに味をしめ、
その美味が続くように国民を反日教育で染め上げて
気がつけば反日を言わないと生きていけないバカ国家ですか?(藁

さっさと北朝鮮に統一されたら?

朝 鮮 民 族 に 民 主 主 義 な ど 100000 年 早 い

284 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:35 ID:x2NhbLwL
鮮人の言う日帝36年の間に鮮人の人口はそれまでの2倍に増えた。
謝罪や賠償を要求するのなら、我々がおまえ達の人口を半分にする権利も認めるんだろうな。

285 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:35 ID:KnLn2ypR
>>281
おまえは、朝鮮人だろ。
同民族だろうが。

だとしたら謝罪しろ。おまえには北朝鮮の民主主義に対する
責任もある。

民族自決の帰結だよ。



286 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:35 ID:qv2LOTxg
>>281
とりあえず、同世代の同胞が犯した罪、
しかも現在も継続中の人権無視行為に関して謝罪したら?
スッキリするよ。

あとね、北朝鮮籍なんて日本には居ないよ。
国として認められて無いんだから。
居るのは韓国籍か、無国籍。
ちなみに総連関係者は9割が韓国籍だよ。

287 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:35 ID:KnLn2ypR
>>281
拉致事件の謝罪をしろ。すぐに。

288 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:36 ID:CsFBd/Zh
>>280
まぁ、右翼討伐人は、おそらく金政権が崩壊したら、
「日本は、悪魔のような金正日に協力して朝鮮の人民を苦しめた。」
とか、言い出すと思うよ。

それが、朝鮮人の朝鮮人たる所以。

289 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:37 ID:KnLn2ypR
拉致事件が完全に解決するまで、謝罪し続けろよ。>朝鮮極右

290 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:37 ID:x2NhbLwL
>論理を突き崩して

一つも突き崩していないだろうが。論破されてばかりだろう。
負け犬根性が遺伝的に細胞の隅々まで染み付いた朝鮮民族そのものじゃないかw。

291 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:37 ID:gdIkhOKR
と言う訳で、以後このスレは右翼討伐人公認「全ての朝鮮人に対して
 同 世 代 の やらかした拉致事件に対する心からの謝罪と反省を
求めるスレ」となりましたw

292 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:38 ID:lUXqWB2a
>>281
>お前らネット右翼の論理を突き崩していっているんではないか。

突き崩すってのはコレのことか?

276 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 00:30 ID:0UlyKtxC
>>271相手政府が許しても、国民が許すとは限らないだろうが。

>相手国からは「謝る必要などない」と言われましたがねぇ
これについてもソースといいたいところだろうが、お馴染みのコピペしか
帰ってこないのでやめておこう


朝鮮民族では、これを「突き崩す」と言うのか?(禿藁

293 名前:  :04/05/29 00:38 ID:/Boh5i0y
>ID:KnLn2ypR

ちょっと落ち着け。水でも飲んで

294 名前:みや ◆ljF/o4D3II :04/05/29 00:38 ID:VvNckpjR
>>269
朝鮮人の歴史は朝鮮人が作りなさい。先達に安重根がいるだろ。

未だに補償していないのは韓国政府。韓国政府は朝鮮半島を代表して日韓基本条約に
署名している。北の同胞についても韓国政府に責任がある。

295 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 00:38 ID:0UlyKtxC
>>287
だったら、お前らも拉致事件を謝罪するんだな。
特に子供や女性の拉致被害者を同じ日本人として北朝鮮の
魔の手から守れなかったことに。


296 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:40 ID:qv2LOTxg
>>295
言い訳してないで素直に謝罪してみたら?
スッキリするよ。真人間に戻れるかも。

297 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:40 ID:gdIkhOKR
>>295
やらかす方が悪いに決まってるだろ、ボケ!

298 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:40 ID:6fLx6Vg3
また討伐人がきてる
いつも返り討ちにあってるようだけど、よく出てこれるね
厚顔無恥にもほどがあるだろw

299 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:41 ID:KnLn2ypR
>>295
テメエにいわれることじゃねえぞ。この糞右翼。

現在継続中の犯罪行為を謝罪できないやつに、過去の行為を批判する資格など無い。

もう論理破綻してるので、ここコピーしとくね。

君には、日本を批判する資格がないことがはっきりしたし(w



300 名前:みや ◆ljF/o4D3II :04/05/29 00:41 ID:VvNckpjR
>>281
もまえは馬鹿か?北朝鮮籍朝鮮人なんて日本にほとんどいないだろ。
すると日頃、朝鮮人が逝っているONE-KOREAは嘘なんだな?
徳山チャンプはピエロになるなW

301 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:42 ID:x2NhbLwL
>>295
語るに落ちるじゃないかw。書いてやった方がいいか?

302 名前:  :04/05/29 00:42 ID:/Boh5i0y
>>295
それ言っちゃったらさあ・・・

「在日1世、植民地世代の朝鮮人は謝れ。同じ韓民族として日帝からの魔の手から守れなかったことを」
っていえないか?

303 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:44 ID:x2NhbLwL
>>295
”魔の手”から祖国を守れないどころか、
自ら進んで他国に併合していただいた馬鹿民族がいたなあ。

304 名前:みや ◆ljF/o4D3II :04/05/29 00:44 ID:VvNckpjR
>>295
韓国人の拉致被害者はどうするんだ?
韓国人は謝罪するのか?

305 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 00:45 ID:0UlyKtxC
>>290
ハングル板、極東板、議論板、その他でさまざまな右翼と戦いました。
もちろん、慰安婦、強制連行などの韓国・朝鮮関連、南京大虐殺、中国侵略、東南アジア侵略、
軍国主義、戦後補償、在日韓国・朝鮮人問題、日本善行・東南アジア解放・聖戦史観など
テーマはさまざまで多様だったとおもいますが、私自身、論破されたとおもいませんし、
むしろ、工作必死で、差別・蔑視感、凶暴性むき出しの、重箱の隅をつついたり、
ちょっとした揚げ足や詭弁程度で、むしろ哀れになるくらいでしたが。

ネット右翼に哀れを感じるとはむしろ、私自身の不甲斐なさを感じたりしましたね。

306 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:46 ID:KnLn2ypR
>>305
だから、謝罪しろって。おまえ、ダブルスタンダードって知ってる?

307 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:46 ID:qv2LOTxg
>>303
当時としては画期的な善政で、餓死者を大幅に減らし近代化も
してもらいながら、恩を仇で返してきてる馬鹿民族でしょ?w

308 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:46 ID:/Boh5i0y
都合の悪いものを見ないっていうんだったら論破されるはずない罠

309 名前:みや ◆ljF/o4D3II :04/05/29 00:46 ID:VvNckpjR
>>305
論破されたと思っていないのは、途中で逃亡するからだろW
都合が悪くなると逃げ出しているのは誰だ?

310 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:46 ID:KnLn2ypR
あまりにも馬鹿すぎて、哀れだよ。おまえ。>>305

311 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:47 ID:qv2LOTxg
>>305
勝利宣言なんて虚しいだけだよ。
素直に謝罪しようよ。真人間に戻ろう。

312 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:47 ID:/Boh5i0y
>>307
えぇ!?そんな民族が世の中に存在するんですか!?
とチョットイヂワルしてみる

313 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:47 ID:lUXqWB2a
>>295

はぁ?

オマエの民族では、犯罪が起きたらその家族が謝罪するのか?

いやあ、

カ ル チ ャ ー シ ョ ッ ク ! (禿藁

世界は広いな
犯罪が日課の民族の考えは、我々文明人には理解不能だ
おまえらをインディアンよりも低く扱ったアメ公は賢明だったな
とりあえず、今度から朝鮮人に強制連行や慰安婦で責められたら
「犯罪は、やられる方の責任が大きいのが朝鮮人の文化です」
と反論することにするよ(藁

314 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:48 ID:KnLn2ypR
>>308
こいつは、人格的にまともでないか、論理がわからないか、
どっちかだろう。

ダブスタの典型の糞じゃん。

315 名前:呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/29 00:48 ID:dzp7i+NI
目を放した隙にぼろぼろだな(w

これだけボコられるようじゃ、

>>203-212

 1 時 間 一 人 語 り 

したくもなるってもんだな(藁

316 名前:みや ◆ljF/o4D3II :04/05/29 00:50 ID:VvNckpjR
この朝鮮右翼が生きているのは半分くらい日帝のおかげだ罠。

317 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:51 ID:KnLn2ypR
拉致されたことが争いようがないほど証明され、
いまでも、被害者がいる国家犯罪を
謝罪もできないやつが、過去の問題を謝罪しろなど、
どうしていえるのだろうか。

仮説1。バカだから。

仮説2。人格が破綻しているから。

仮説3。両方。


3だと思います。

318 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 00:52 ID:0UlyKtxC
>>307
そういうのを怪我の功名といいます。
南米の軍政による被害を追及する運動に関する新聞記事をみたことがありますが、
軍事独裁政権の中、南米(チリ、アルゼンチン等)でも大きな経済成長を遂げました。
しかし、その影で多数の市民が粛清され、役人、政府による人権侵害が多数あり、
苦しめられていた国民も多いのです。横暴で、政府や民兵による国家犯罪を
追求するキャンペーンが市民団体によって行われており、当時の政治家を刑事告発したり、
政府を相手取って損害賠償や真相解明を求める裁判もおこしているのです。
日帝による被害を追及する韓国もそれと似たようなものです。
経済成長などの一部の正の事項をとって、無念のまま、日帝の犠牲となった被害者に対して、
正当化されるはずはありませんが。


319 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:52 ID:gdIkhOKR
>>307
何を言ってるんです?
彼らにとって「餓死に怯える世界」が理想郷なんですよ。
だから北韓の事を地上の楽園と言ってるでしょ?
その理想郷を奪われたから、彼らは日本を責めているのですw

320 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:52 ID:KnLn2ypR
>>318
拉致されたことが争いようがないほど証明され、
いまでも、被害者がいる国家犯罪を
謝罪もできないやつが、過去の問題を謝罪しろなど、
どうしていえるのだろうか。

仮説1。バカだから。

仮説2。人格が破綻しているから。

仮説3。両方。


どれですか?

321 名前:みや ◆ljF/o4D3II :04/05/29 00:52 ID:VvNckpjR
しかし、朝鮮人で金正日を批判した香具師を見たことがない。

そ ん な に 金 正 日 が 怖 い の か ?

322 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:53 ID:KnLn2ypR
>>321
韓国籍になっちゃうからじゃないのかな。

chonさんは批判してたよね。でも少ないよな。

323 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:54 ID:x2NhbLwL
>>305
おまえが戦ったのは右翼でもなんでもない。汎人類的な「良識」だよ。
鮮人は持ち合わせていないようだがw。

324 名前:みや ◆ljF/o4D3II :04/05/29 00:55 ID:VvNckpjR
>>318
南米まで行かなくても軍事独裁政権といえば朴大統領がいるじゃないか。
当然、韓国人は朴政権時の損害賠償や真相究明をしているんだな?

325 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 00:56 ID:0UlyKtxC
>>323犯罪者を正当化することがあなた方の「良識」なのですか?
もう人格破綻どころが、人間として終わっている人ですね。
人格破綻者よりもたちが悪い。

326 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:57 ID:x2NhbLwL
>1948年 済州島「4・3事件」 3万人虐殺
>1950年 保導連盟事件     30万人虐殺
>1951年 居昌事件       8500人虐殺
>1951年 国民防衛軍事件   10万人虐殺
>1980年 光州事件       2千人虐殺

真相究明が待たれる。多分、しないんだろうけどw。

327 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:57 ID:qv2LOTxg
>>318
医療を整備し農業を近代化し、日本から大量の援助をしたことが「怪我」なんですか?w
餓死者や病死者を救って人口を増やしたことが「功名」ってことですよね?w

日本語を勉強しなおした方がいいと思いますw( ^∀^)ゲラ

328 名前:みや ◆ljF/o4D3II :04/05/29 00:57 ID:VvNckpjR
>>325
犯罪を証明してくれ。

北朝鮮の明らかな犯罪の謝罪はどうした?

329 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:58 ID:lUXqWB2a
>>321
あの民族は奴隷根性ですよ?(藁
ご主人に逆らうことなんてできるワケないじゃありませんかw
彼らにできるのは、主人の威を借りて弱者に威張り散らす事だけです

330 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:58 ID:KnLn2ypR
>>324
こいつに何言っても無駄だとももう。

道義的責任があるとかいいながら、同じ民族の行為の
道義的責任があると考えられないやつだから。

ダブスタ野郎には議論は無理。

331 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:58 ID:qv2LOTxg
>>325
言い訳してないで、はやく謝罪したら?
真人間に戻るチャンスだよ。

332 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:59 ID:KnLn2ypR
>>325
これに答えろ。>人格破綻のバカ

拉致されたことが争いようがないほど証明され、
いまでも、被害者がいる国家犯罪を
謝罪もできないやつが、過去の問題を謝罪しろなど、
どうしていえるのだろうか。

仮説1。バカだから。

仮説2。人格が破綻しているから。

仮説3。両方。


どれですか?


333 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 00:59 ID:0UlyKtxC
>>324最近はそういう動きがあるのを知らないのですか?
済州島事件や光州事件について追及する動きがあるのをご存知内容で、
民主化されて、過去の罪悪を清算しようとする動きが韓国人の間で
広がっていますよ。

334 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:59 ID:gdIkhOKR
>>325
では、金豚及び同世代の全超鮮人に対して拉致事件の責任を追及していかんとな。

335 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:59 ID:KnLn2ypR
>>333
これに答えろ。>人格破綻のバカ

拉致されたことが争いようがないほど証明され、
いまでも、被害者がいる国家犯罪を
謝罪もできないやつが、過去の問題を謝罪しろなど、
どうしていえるのだろうか。

仮説1。バカだから。

仮説2。人格が破綻しているから。

仮説3。両方。


どれですか?

336 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 00:59 ID:x2NhbLwL
>>325
おまえの言うところのネット右翼がなぜ犯罪者なんだ?
具体的にどんなことをしたんだ?
おまえを論破したら犯罪者か?おまえ何様だ?さっさと祖国へ帰れや。

337 名前:みや ◆ljF/o4D3II :04/05/29 01:00 ID:VvNckpjR
朝鮮民族全てには、拉致事件に関して道義的責任があります。

謝罪はまだか?

338 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 01:00 ID:KnLn2ypR
>>334
そうだね。朝鮮人と韓国人の責任を追及していかないとね。
あと、在日の責任も。

339 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 01:01 ID:x2NhbLwL
パク・チョンヒ大統領は歴代で最も尊敬されています。

340 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 01:01 ID:qv2LOTxg
>>333
>過去の罪悪を清算しようとする動きが韓国人の間で広がっていますよ。

過去はいいから、現在進行形の同胞の罪悪をどうにかしてくれ。

341 名前:みや ◆ljF/o4D3II :04/05/29 01:03 ID:VvNckpjR
>>333
動きがあって、広がっているだけか(大藁 なんとでも言えるな。
ソースは?

謝罪はマダか?

342 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 01:03 ID:x2NhbLwL
>過去の罪悪を清算しよう

では在日鮮人を祖国へ撤収させてください。
竹島をはじめ日本人から収奪したあらゆるものを返還してください。

343 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/05/29 01:03 ID:0UlyKtxC
>>335一部の狂信的な親北派は別として、
拉致について謝罪しようという在日朝鮮人の動きはありますよ。
拉致被害者の集会に在日朝鮮人や韓国人も参加してますし、
知りませんでしたか?
ちなみに私は在日韓国・朝鮮人ではありませんので、
拉致に関与したわけではありませんし、拉致に関与した団体(日赤)とかに
所属していた、しているというわけでもなく、全くの無関係の普通の日本人なので
謝罪する必要はありません。

344 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 01:05 ID:KnLn2ypR
ふつう、謝罪するよな。国際的に見て。

朝鮮人でまともにネット上で金正日批判した人って、
なんでこんなに少ないのだろう。

朝鮮総連の工作員が多いからかな。朝鮮学校とかの。

345 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 01:05 ID:f80GGNZ1
韓国の右翼は討伐対象?

346 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 01:05 ID:qv2LOTxg
>>343
はいはい、言い訳はわかった。
はやく謝罪しようね。

347 名前:みや ◆ljF/o4D3II :04/05/29 01:06 ID:VvNckpjR
>>343
このくずは国籍まで騙るようになったか。
明らかになってもう2年だろ、

日本人なら拉致を阻止できなかった責任があるんだろ。
謝罪はマダか?

348 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 01:06 ID:f80GGNZ1
>>344
在日社会からつまはじきにあうから
謝罪を言いたくても言えない


というか関係ないって言ってるけど

349 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 01:06 ID:X8qU5mf7
とりあえずウヨ討の日本の戦後のアメリカ統治についての
所見を聞きたい。

350 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 01:07 ID:f80GGNZ1
素朴な疑問なんだけどウヨ討は在日なの?

351 名前:マンセー名無しさん :04/05/29 01:07 ID:lUXqWB2a
>>343

きみ在日じゃん(藁

352 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to <